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Les discriminations ethniques, failles du modèle universaliste français ?

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Po3m
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Re: Les discriminations ethniques, failles du modèle universaliste français ?

Message non lu par Po3m » 12 oct. 2020 18:38

Bonjour,
Moi_dans_ma_ville_il_y_a_une_structure_"la_maison_des_avocats"_mais_il_existe_probablement_ce_genre_de_structure_un_peu_partout_qui_propose_(pour_tout)_une_aide_juridictionnelle_gratuite._Des_avocats_donnent_de_leur_temps_gratuitement_sans_condition_(quelque_soit_votre_"statut").

J'étais_passé_par_eux_dans_le_cadre_d'une_affaire_"grave"_concernant_l'employeur_de_ma_mère_(une_association_d'aides_ménagères)_qui_a_pour_"petite_habitude"_assez_fâcheuse_de..._"remercier"_leurs_salariées_en_les_convoquant_pour_entretien_préalable_à_licenciement_pour_faute_et_tant_qu'_à_faire_faute_grave_bien_entendu._J'ai_personnellement_pris_l'affaire_en_mains_(ma_mère_était_anéantie,_son_employeur_invoquait_de_la_"maltraitance'_envers_les_personnes_âgées._Tous_les_faits_étaient_déformés_et_interprétés_dans_un_sens_qui_arrangeait_l'employeur_pour_la_licencier._Avec_ma_mère_(la_connaissant_,sans_jamais_avoir_douté)_j'ai_tout_repris_point_par_point_mais_je_suis_passé_par_cette_association_des_avocats_pour_me_définir_un_cadre_de_départ_et_me_sentir_plus_confiant._Tout_s'est_passé_au_téléphone._Grande_patience_et_disponibilité_d'un_avocat_qui_a_su_me_rassurer_et_me_donner_quelques_bons_conseils._Tout_s'est_bien_terminé._L'association_déjà_en_difficulté_financière_(à_ce_moment)_à_la_lecture_de_mes_lettres_(qui_démontaient_tout_avec_la_ferme_intention_d'aller_aux_Prud'hommes),_cela_a_suffit_pour_impressionner_l'employeur_qui_a_fini_par_lâcher_l'affaire._Finalement_grâce_à_une_reconnaissance_de_handicap_au_travail_(dont_je_me_suis_également_occupé_personnellement)_ma_mère_a_pu_prendre_sa_retraite_avant_l'âge_et_à_taux_plein_(peu_de_temps_finalement_après_ces_agissements_infâmes_de_la_part_de_son_employeur).

Vous_pouvez_trouver_une_association_des_avocats_ou_alors_passer_par_un_forum_spécialisé_(non_pas_sur_le_social_mais_un_forum_juridique)_qui_saura_beaucoup_mieux_vous_conseiller.

chamce
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Re: Les discriminations ethniques, failles du modèle universaliste français ?

Message non lu par chamce » 12 oct. 2020 19:24

la convocation au commissariat n'a aucun lien avec ma plainte déposée, il y a 4 ans, classée sans suite. A l'époque, j'avais pris rendez-vous avec deux avocats pour leur soumettre ma requête. L'une contre l'autre m'avait fortement déconseillé de faire appel de la décision prise par le procureur. Les procureur des petites villes provinciales font partie comme les directeurs des gros bahuts de la petite noblesse locale. Le PV je l'ai payé, même si je considérais qu'il m'avait été attribué abusivement. Je connais quelqu'un, sain de corps et d'esprit, habitant loin de sa famille, qui s'est présenté, un jour, il y a une quinzaine d'années, seul dans un commissariat pour porter plainte contre son employeur, s'est retrouvé sans raison valable en cellule pendant quelques heures pour le dissuader de porter plainte. C'était la deuxième fois qu'il passait au commissariat en l'espace de quelques jours pour les mêmes raisons, car la première fois ils avaient refusé de prendre sa plainte. il a fini à l'HP.. Je suis inquiète ...je ne veux pas être la victime d'une bavure policière!!

"Venue porter plainte, elle se retrouve en garde à vue : «On m'a humiliée toute la nuit»
5 juillet 2019 à 16:17

(...) Un policier : «On ne se retrouve pas par hasard avec des menottes.» Une policière : «Je vais te faire des palpations, ça va te calmer.» Elle, selon son souvenir : «Ils sont à cinq sur moi, alors que je pèse 58 kg pour 1m50.»

Vers 3 heures du matin, Marie tente de rentrer chez elle. Cri à l’intérieur du commissariat : «Ne la laissez pas sortir !» C’est l’heure de la placer en garde à vue pour outrage et rébellion. La victime devenue présumée délinquante admet : «OK, je leur ai dit des trucs pas très sympas.» Un médecin est appelé à la rescousse au petit matin, un policier le prévient d’entrée : «C’est une comédienne !» Entre-temps, Marie aura eu droit à tout : «Une fliquette m’a remonté la robe, retiré mon soutif, seins à l’air, au motif que j’aurais pu me suicider avec.» Et pas question de la laisser aller aux toilettes.

«Dans ma flaque de pisse»
Sa notification de placement en garde à vue, rédigée à 5h20, notifie sans rire : «Assise de façon nonchalante.» Cette vaste fumisterie ne s’achèvera qu’à 13 heures, après avoir laissé la victime d’une présumée agression sexuelle s’uriner dessus plusieurs fois dans sa cellule – «On n’a pas que ça à faire», lui auraient rétorqué ses geôliers d’un soir, «trop occupés à regarder la télé».

Ce n’est qu’à 16h30 que Marie a pu enfin déposer plainte. Depuis la veille au soir, elle aura quand même eu droit à un verre d’eau. Elle oscille depuis entre diverses indignations : «On m’a humiliée toute une nuit, dans ma flaque de pisse» ou bien «j’ai commis le crime de me faire agresser». Après avoir déposé une plainte auprès de l’Inspection générale de la police nationale (IGPN), elle dit avoir reçu ce message anonyme : «Qu’est-ce que vous voulez ?»""

cf le film français "très bien merci " autre bavure policière, un passage au poste de police pour finir à l'H.P

Po3m
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Re: Les discriminations ethniques, failles du modèle universaliste français ?

Message non lu par Po3m » 12 oct. 2020 21:15

J'ai_lu_votre_première_version_(plus_courte)._Il_avait_été_mis_en_cellule.
Vous_avez_réécrit_le_scénario_et_cette_fois_ci_il_finit_en_HP.
Après_votre_histoire_sur_la_directrice_d'école,_pour_ma_part_pardon_mais_d'une_part_je_ne_peux_vous_prendre_au_sérieux_et_d'autre_part_vous_devriez_consulter._Le_pire_qu'il_puisse_vous_arrivez_si_vous_allez_porter_plainte_en_racontant_votre_histoire_c'est_juste_que_les_flics_vous_riront_au_nez..._vous_inquiétez_pas_il_ne_vous_mettront_pas_en_cellule_(n'importe_quoi)_d'une_part_et_d'autre_part_faire_HP_quelqu'un_ne_se_fait_pas_comme_ça_(il_faut_deux_certificats_médicaux_ou_en_cas_de_force_majeur_obtenir_l'accord_du_procureur_de_la_république).

Vous_allez_nous_en_raconter_encore_beaucoup_comme_ça_?

chamce
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Re: Les discriminations ethniques, failles du modèle universaliste français ?

Message non lu par chamce » 13 oct. 2020 11:45

merci pour vos conseils. je vous rassure, je ne suis pas parano. vous ne savez pas de quoi les gens sont capables !!
la preuve

Un policier, en équipage, avait pris l'initiative, il y a une dizaine d'années, de venir dans mon quartier, sur les hauteurs de ma petite ville provinciale, en pleine journée, informé par un indic, habitant le quartier que j'avais oublié de mettre à jour la vignette attestant que mon véhicule était assuré. Ma voiture était garée face à l'immeuble XXX, à quelques mètres où je suis domiciliée. Il a fait un aller retour du commissariat à la rue XXX, uniquement pour me verbaliser !! Comme j'ai porté plainte contre mon ancien employeur, un dirlo d' un bahut privé sous contrat, les flics sont solidaires du dirlo et m'ont à l'oeil !!
Dernière modification par chamce le 17 oct. 2020 15:43, modifié 2 fois.

chamce
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Re: Les discriminations ethniques, failles du modèle universaliste français ?

Message non lu par chamce » 13 oct. 2020 14:11

le monde est petit, les chefs d'établissements publics et privés sont sollicités de temps en temps par la police ou par la gendarmerie quand ces derniers enquêtent sur des collégiens et des lycéens qui ont fait des conneries en ville ou dans le village..

code de déontologie de la police et de la gendarmerie (extrait)

""Article R. 434-10 - Discernement

Le policier ou le gendarme fait, dans l'exercice de ses fonctions, preuve de discernement.

Il tient compte en toutes circonstances de la nature des risques et menaces de chaque situation à laquelle il est confronté et des délais qu’il a pour agir, pour choisir la meilleure réponse légale à lui apporter.

Article R. 434-11 - Impartialité

Le policier et le gendarme accomplissent leurs missions en toute impartialité.

Ils accordent la même attention et le même respect à toute personne et n’établissent aucune distinction dans leurs actes et leurs propos de nature à constituer l’une des discriminations énoncées à l'article 225-1 du code pénal.""
Dernière modification par chamce le 14 oct. 2020 07:32, modifié 1 fois.

baleste
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Re: Les discriminations ethniques, failles du modèle universaliste français ?

Message non lu par baleste » 13 oct. 2020 14:17

Normal, non ?
Ca s'appelle une enquête de voisinage.

NATTIE
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Re: Les discriminations ethniques, failles du modèle universaliste français ?

Message non lu par NATTIE » 14 oct. 2020 00:13

Bonsoir,

Merci pour la recommandation du livre donc je me permets de vous en indiquer un aussi :

CIVILIZATIONS de Laurent Binet

Po3m
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Re: Les discriminations ethniques, failles du modèle universaliste français ?

Message non lu par Po3m » 14 oct. 2020 04:07

Bonsoir,_Merci_beaucoup_Nattie_j'ai_pris_note.
J'ai_lu_le_résumé_en_effet_c'est_curieux._En_même_temps_ça_donne_des_angles_et_appuis_différents_pour_donner_à_comprendre_peut-être_cette_notion_"d'inégalités"_qui_touche_en_effet_à_toutes_les_civilisations._(erreur_de_lecture_amusante_j'avais_lu_"CiviliNations"de_prime_abord)...

Et_si_l'Afrique_Terre_originelle_"dominait"_le_monde_?
Pour_en_revenir_à_ces_questions_à_propos_des_disciminations_ethniques,_je_ne_vois_pas_la_couleur_de_peau_comme_étant_le_problème._Je_ne_dis_pas_que_ça_n'existe_pas_mais_que_c'est_un_racisme_minoritaire._Je_pense_que_la_xénophobie_résulte_de_peurs_d'ignorance_mais_surtout_de_"choix"_face_à_une_société_qui_subit_l'emballement_d'un_monde_dont_la_mécanique_"auto-destructrice"_ne_permet_pas_d'octroyer_une_juste_place_pour_chacun_(je_parle_globalement_à_travers_la_mondialisation)._C'est_le_système_lui_même_qui_favorise_l'émergence_de_la_haine_de_l'autre,_du_rejet_de_"l'étranger"._Dans_une_société_"qui_irait_bien"_mais_fondamentalement,_y_aurait_il_encore_raison_à_vouloir_pratiquer_une_préférence_nationale_?_A_ce_titre,_j'aimerais_préciser_ne_pas_aimer_la_notion_d'immigration_choisie.

Le_monde_est_teinté_de_couleurs_et_'être_"de_souche"_n'empêche_en_rien_d'être_issus_à_l'échelle_de_l'histoire_celle_de_l'humanité_de_nombreuses_origines.

NATTIE
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Re: Les discriminations ethniques, failles du modèle universaliste français ?

Message non lu par NATTIE » 14 oct. 2020 19:09

Bonsoir,

C’est clair qu’il y a toujours eu des brassages de peuples et de tribus, les Francs eux-mêmes venant des frontières flamandes, les romains ont envahi souvent la Gaule qui était beaucoup plus exiguë que la France d’aujourd’hui et comme on dit toujours les Arabes sont arrêtés jusqu’à Poitiers par Charles Martel vers l’an 800 , c’est dire si nos origines à tous sont déjà bien diverses surtout que nous connaissons la nature de l’homme dans ses bravades guerrières ....

Moi même, ma personne vient de tous les continents sauf l’Australie portant à plusieurs générations que des noms-prénoms de colons....
Oui la face du monde aurait pu être autre peut-être par ce roi Chaka, du peuple Zoulou que l’on disait Tyran mais si stratège dans les combats , si conquérant ....mais tué par un proche quelques décennies avant l’arrivée des colons ( probablement que le Super-Héros Marvel, T'Challa / dans le film Black Panther s’y est inspiré , où de nombreux petits garçons noirs dans le monde se sont identifiés par cette grosse production américaine ) .

Comme vous le savez, personne ne se relève comme cela de tant d’années d’Aliénation , Violence et de mésestime de soi...
L’Afrique étant toujours sous le joug économiquement et politiquement des européens avec en plus aujourd’hui les chinois qui exploitent aussi le filon ...

Le peuple d’Afrique noir rêve et fortifie ses ancrages dans cette utopie que l’on nomme Panafricanisme tel que le grand Cheikh Anta Diop , un grand historien qui nous a laissé son témoignage à travers différents livres anthropologiques nous l’a révélé, lui et d’autres....

L’histoire de l’Afrique a été Floué, pillé et n’est ce pas un célèbre et récent président français en 2007 qui dans son fameux discours à Dakar dans une logorrhée surréaliste prononçant ses mots :
- Je suis venu vous dire que l'homme moderne qui éprouve le besoin de se réconcilier avec la nature a beaucoup à apprendre de l'homme africain qui vit en symbiose avec la nature depuis des millénaires". (...) "Le drame de l'Afrique, c'est que l'Homme africain n'est pas assez entré dans l'Histoire... -

C’est avec les mots comme vous le savez, des messages enfermants, limitants et des comportements humiliants déniant la place d’un alter égo que l’on considère au fond comme inférieur à soi !

Nous revenons donc par cette illustration à ce qu’est la Discrimination Ethnique !

Po3m
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Re: Les discriminations ethniques, failles du modèle universaliste français ?

Message non lu par Po3m » 15 oct. 2020 04:30

Bonjour,

Oui_notamment_ça_me_fait_penser_à_ce_bouquin_:_"La_Françafrique,_le_plus_long_scandale_de_la_République"

L'homme_africain_"qui_vit_en_symbiose_avec_la_nature"..._oui_c'est_bien_hypocrite_et_rabaissant,_en_effet._Nous_ne_sommes_pas_loin_du_"bon_sauvage"_tout_droit_désigné_mais_la_réalité_c'est_qu'à_cause_de_certains_conflits_géo-politiques_graves,_certains_pays_sont_privés_d'eau,_crèvent_de_faim_et_de_soif._Et_le_réchauffement_qui_a_actuellement_lieu,_ce_sont_pour_les_décennies_à_venir,_des_populations_qui_se_déplaceront_"par_millions"_(qui_littéralement_fuiront_leur_propre_territoire...devenu_véritablement_sans_avenir)..._qui_en_parle_"dans_les_médias"_?_Ce_n'est_pourtant_pas_un_secret...

Même_les_éléphants_en_Afrique_Australe_subissent_et_meurent_des_sécheresses_directement_liées_au_réchauffement_climatique.

Ces_discours_enfermants_et_stigmatisants_mon_propos_était_de_dire_que_la_société_l'entretient_à_l'égard_d'elle-même.
Nous_nous_portons_les_uns_les_autres_une_piètre_considération._Je_ne_parle_ni_de_vous_ni_de_moi_directement_mais_des_milieux_(notamment_professionnels)_où_cela_devient_de_plus_en_plus_tendu_et_où_d'un_côté_l'immigré_aura_l'impression_d'être_pointé_du_doigt_quand_il_n'est_pas_exploité/able..._de_l'autre_le_français_désigné_d'incapable/mauvaise_volonté/mécontent_(des_caricatures_mais_aux_traits_bien_réels).

Pour_revenir_à_propos_des_différents_peuples_il_y_a_fort_bien_longtemps_que_j'ai_cette_conscience_que_le_progrès_tel_que_nous_avons_pu_le_définir_cause_des_dégâts_considérables_par_une_"normalisation"_d'un_monde_qui_marche_contre_tous_les_principes_naturels_et_réduisent_des_peuples_à_s'entre-déchirer_les_uns_les_autres_pour_"quelques_miettes".

Oui_j'avais_noté_que_je_réaliserai_un_test_ADN_pour_connaître_mes_origines_à_l'histoire_de_l'humanité.
J''y_pense_depuis_longtemps_mais_le_déclic_c'est_paradoxalement_l'insulte_par_mail_anonyme_que_j'ai_reçu_à_savoir_"Sale_bâtard".
Quand_je_reçois_du_négatif_je_m'efforce_de_"broyer_le_noir"_pour_en_faire_une_action_que_je_vais_considérer_comme_positive_et_c'est_le_cas_à_travers_cette_démarche._Mais_bon,_à_choisir_je_préfère_recevoir_quand_même_directement_de_la_lumière...

***
Personnellement_je_n'ai_rien_contre_l'idée_que_des_peuples_vivent_dans_un_environnement_plus_naturel_que_le_nôtre_aux_conditions_de_vie_différentes._Mais_notre_modernité_est_régie_par_un_principe_d'exploitation_sans_contrepartie,_sans_aucun_respect_pour_les_différences_et_surtout_sans_aucune_reconnaissance._Pour_certains_lobbies,_il_n'y_a_absolument_aucune_raison_que_certains_pays,_désignés_comme_"partenaires",_deviennent_démocratiques._Parce_que_cela_reviendrait_à_perdre_de_l'argent,_beaucoup_d'argent_car_il_faudrait_reconnaître_alors_ceux_qui_en_bout_de_chaîne_se_sacrifient_par_un_travail_actuellement_en_esclaves._C'est_pourquoi_ce_monde_marche_sur_la_tête_car_nous_"tirons_les_prix_vers_le_bas"(la_paupérisation_de_nos_sociétés..._résulte_de_choix_économiques_et_politiques,_donc_créer_à_travers_les_pays_en_voie_de_développement_des_"esclaves",_c'est_volontaire_c'est_le_marché_qui_l'a_voulu,_tout_comme_le_principe_de_l'endettement_puisqu'on_nous_a_martelé_que_pour_une_économie_dite_saine_et_bien_portante_(soi-disant)_il_faut_que_le_français_puisse_s'endetter._Mais_voilà..._nos_pays_dits_développés_vivent_depuis_de_trop_nombreuses_années_au_dessus_de_leurs_moyens_réels_et_ie_marché_doit_tirer_les_prix_vers_le_bas(plutôt_que_d'augmenter_les_niveaux_de_vie)._Tout_ça_résulte_de_choix_depuis_ces_30_à_40_dernières_années_au_bas_mot.

Enfin_peu_importe._Ca_n'enlève_en_rien_le_fait_que_la_question_ethnique_n'a_plus_sa_place_dans_notre_rapport_au_monde_et_à_l'humain_d'une_part_(c'est_pas_un_choix_mais_résulte_d'une_Histoire)_et_d'autre_je_déteste_dire_ce_que_doit_être_"un_français"_ou_tout_autre_citoyen_issu_de_quelque_pays_que_ce_soit._La_condition_ethnique_n'est_pas_recevable._J'espère_quand_même_qu'on_sait_que_nous_ne_sommes_en_rien_"au_sommet"_de_quelque_représentation_humaine_que_ce_soit_à_propos_de_l'évolution._Bien_au_contraire_j'estime_que_le_consumérisme_produit_des_êtres_humains_"déconnectés",_qui_ne_savent_plus_vivre._Alors_certes_c'est_réversible..._peut-être_qu'il_y_aura_une_prise_de_conscience,_peutêtre_que_nos_jeunes_(et_nous_mêmes,_moins_jeunes)_lâcherons_l'idée_folle_(parmi_d'autres)_d'avoir_à_changer_de_smartphone_tous_les_2_à_4_ans_(perso_je_n'en_ai_pas_même_si_j'accorde_le_fait_que_ça_me_sera_utile_dans_quelques_temps_mais_au_moins_je_sais_à_quoi_m'en_tenir)..._Mais_je_ne_peux_pas_choisir_ma_consommation_:_je_n'en_ai_pas_les_moyens.

Maintenant_doit_on_"affaiblir"_certains_marchés_?_Pour_les_forcer_à_mieux_reconnaître_des_êtres_humains_réduits_à_l'esclavagisme_dans_des_pays_qui_sont_en_partenariat_avec_nous_mais_dont_nous_fermons_les_yeux_sur_la_façon_dont_ils_traitent_leur_population_(?)

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