utilisation machine dangereuse en SIPFP

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Emilie

utilisation machine dangereuse en SIPFP

Message non lu par Emilie » 26 déc. 2011 00:20

Bonjour,
Actuellement en 2ième année de formation ETS, je fais mon projet ergo sur l'aménagement d'un atelier espace vert pour l'ouverture d'une SIPFP. Je cherche à connaitre exactement les démarches à suivre pour les demandes de dérogation concernant l'utilisation de machines dangereuses pour les 15/18 ans, si cela est possible. Car après lecture des circulaires de 2007 traitant le sujet je ne comprends plus très bien, les SIPFP ne sont pas des établissements qualifiants et parallèlement, les SIPFP dont j'entends parler dans ma région utilisent dans leurs ateliers espace vert tondeuses,
rotfils,tronçonneuses, taille-haies... comment font-elles.
On m'a dit que c'était le directeur de la SIPFP qui devait en prendre la responsabilité mais je ne trouve rien d'officiel...
Quelqu'un peut-il m'aider SVP
Merci

serge

Re: utilisation machine dangereuse en SIPFP

Message non lu par serge » 26 déc. 2011 22:44

bonsoir
je suis educateur technique chef en itep et vous confirme que la situation est plus que floue
ce n est pas le directeur mais votre tutelle qui doit decider en attendant que nos politiques revoient leur copies
meme vos formateurs ne savent pas vous repondre?IL NE FAIT PAS BON ETRE EDUC TECHNIQUE AUJOURD HUI!!!

Emilie

Re: utilisation machine dangereuse en SIPFP

Message non lu par Emilie » 27 déc. 2011 22:30

Bonsoir Serge,
Qu'entendez vous par tutelle, svp ?
Pour l'ouverture de cette SIPFP il est prévu un ETS par atelier, des ES, des ME, chef de service, administration et Directeur pour le moment.
Merci

SERGE

Re: utilisation machine dangereuse en SIPFP

Message non lu par SERGE » 01 janv. 2012 15:45

bonjour,

infos sur le site du senat question07700 du 05 03 2009 et reponse du 08 10 2009
votre question ne semble pas mobiliser beaucoup d interet et pourtant ces evolutions legislatives ont considerablement entravees nos actions
vous trouverez d autres discussions sur le sujet plus haut dans ce meme forum
merci de me tenir au courant de l evolution de la situation

Emilie

Re: utilisation machine dangereuse en SIPFP

Message non lu par Emilie » 02 janv. 2012 00:24

Merci pour ces infos,
j'ai également retrouvé les discussions du forum et je suis allée sur le site gepso. Ils viennent de faire paraître un article concernant la loi du 28 juillet 2011,celle ci autorise des possibilités de dérogations pour les élèves de SIPFP, ITEP... inscrits dans une formation qualifiante de l'EN. Ce qui laisse de coté tous les autres...
A la rentré je vais aller visiter deux SIPFP et voir comment ils fonctionnent par rapport à ces lois.
Je suis aussi étonnée qu'il n'y ait pas plus réaction.
Mis à part le fait j'imagine qu'il soit un peu plus difficile pour les ETS de s'adapter et trouver des activités qui s'inscrivent toujours dans une optique de pré formation professionnelle.
Je suis persuadée que l'apprentissage technique doit pouvoir se faire le plus tôt possible, afin de travailler sur de nombreux aspects avec l'usager et lui permettre de se familiariser avec les machines pour qu'il s'approprie un panel compétences qu'il pourra faire valoir dans ses recherches de travail.
Mais ou est la loi 2005 dans tout cela ???
Ou peut être que tous les ETS dans ces établissement sont autorisés et couverts pour utiliser ces machines avec leurs usagers ?

donni

Re: utilisation machine dangereuse en SIPFP

Message non lu par donni » 02 janv. 2012 14:45

Bjr,

Emilie, je pense que vous êtes sur la bonne piste avec votre dernière question.

De manière générale, beaucoup font comme si ces lois n'avaient pas été promulguées ...

Salutations,

serge

Re: utilisation machine dangereuse en SIPFP

Message non lu par serge » 03 janv. 2012 21:18

bonsoir

tres etonnante cette intervention Donni,des educateurs qui ignorent la loi,des chefs d etablissements qui permettent d ignorer la loi ,des parents a qui on ne dit pas tout???TRES ETONNANT??? il ne me semble pas tres coherent de dire a une educatrice en formation que sa derniere question la met sur la bonne piste....celle du hors la loi et du manque de bon sens
Emilie je ne trouve pas le dernier texte pouvez vous me le faire suivre
je reste tres interesse par ce sujet determinant a mon sens pour notre avenir et notre credibilite

Emilie

Re: utilisation machine dangereuse en SIPFP

Message non lu par Emilie » 03 janv. 2012 22:57

Bonsoir
Voici, Serge, l'adresse et l'article ou figure le lien de la loi du 28 juillet 2011:
http://www.gepso.com/?cv_rub=271
Je trouve aussi qu'il soit vraiment dommage de fonctionner de cette manière.
Mais à la lecture de cette dernière loi, les choses ne sont pas prêtent de bouger visiblement...
Je vous tiens au courant si je trouve de nouveaux éléments sur le sujet.

robert

Re: utilisation machine dangereuse en SIPFP

Message non lu par robert » 04 janv. 2012 13:06

bonjour Emilie.

tout dépend des relations entretenu entre ton directeur et celui des ars.
mais aussi:
-les machines doivent etre aux normes de sécurité et en apporter la preuve
-établir des fiches de mise en oeuvre accessible au jeunes.
-lister les risques et les conduites a tenir au cas ou.
-lister individuellement les compétence de chaque jeunes en matière de compétences d'utilisation.
n'empeche qu'au final,c'est nous qui sommes responsable,mais que faire?
personnellement j'ai pris la décision de répondre au projet individuel du jeune,de ses envies et de ne pas rajouter une frustration de plus,ce qui pourrai nous interroger sur le lourd dossier de la maltraitance.
a vous de juger.
encore bonne année a tous.
Robert

serge

Re: utilisation machine dangereuse en SIPFP

Message non lu par serge » 04 janv. 2012 14:15

bonjour

merci Emilie en fait rien n a vraiment change ni evolue
avez vous de source officielle la definition d une FORMATION QUALIFIANTE ?
Robert votre intervention est a mon sens tres pertinente et elle conforte mon point de vu nous sommes entre le marteau et l enclume:remplir notre mission de formation professionelle clairement ennoncee dans les circulaires concernant les itep et validé par nos tutelles et politiques MAIS CECI avec des outils du siecles derniers ou plutot avec pas d outils autrement mu que par la force de l utilisateur!!!!dixit les memes politiques!!!!et ceci en essayant d etre le moins maltraitant possible et je vous rejoint
etes vous educateur technique ou cadre si ce n est pas indiscret bien sur
a bientot j espere et que la discussion vive

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