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Re: AMP Ralliement,Solidarité!!!

Publié : 01 avr. 2008 20:24
par gorft
Je suis tristement désolé "Mr Anar"...
Moi aussi et comme des milliers d'Amp je galère (salaire, reconnaissance de la part de la hierarchie...) cependant ton discours pseudo intello radical ne me parle guère ! Précise un peu plus tes idées post révolutionnaires car je ne vois pas bien où tu veux en venir. Et même si je veux également faire bouger les choses je n'ai pas spécialement ( et pour l'instant ) envie de me rallier à ton combat ..dommage
Ne mélange pas politique, engagement et discours limite sexiste :oui le médico social et le médico educatif sont des milieus de femme, et alors !? A nous et en temps quAMP de nous imposer dans notre établissement et de convaincre nos collegues et supérieurs de nos qualités ! Nous ne rentrons pas dans ce milieu professionnel par hasard: on ne bosse pas dans un foyer ou dans une mas comme on va bosser chez Renault!...Nous ne ferons pas plier les institutions de la sorte. Nous ne pourrons pas non plus faire changer les conventions collectives (car c'est cela qui determine nos grilles de salaire) ainsi. Investissons nous plutot dans les projets d'établissement et dans le quotidien de nos structures et cela pour le bien etre des usagers!!!!. La lutte se fait sur le terrain camarade !!!...Bon courage quand même l'ami !

Re: AMP Ralliement,Solidarité!!!

Publié : 01 avr. 2008 23:05
par Valérie
Bonsoir Gorft,

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. As tu lu les différents témoignages sur le sujet proposé par l'Anar Jules. Il explique clairement nos attentes face à nos employeurs, à notre gouvernement,cela ne remet pas en question nos convictions, nos motivations pour cette profession. Nous n'avons pas choisi ce métier par hasard. Je ne regrette en rien mon choix pour ce métier mais je me dois également d'apporter à ma famille confort et bien être.Le coût de la vie (dans tous les domaines) est de + en + élevés, et nos salaires n'évoluent quasiment pas.Et il n'y a pas seulement ça mais je ne vais pas me répéter...tout est développer ci-dessus. Donné, c'est bien, nous sommes là pour apporter des soins, être à l'écoute, communiquer, donner de l'empathie...mais n'as tu pas envie parfois d'être reconnu en tant que tel? Avec mon expérience, tu donnes, tu donnes ...et quand on t'a pressé comme un citron, tu as quoi de + ? rien.ça leur coûte quoi de prendre un peu de leur temps pour nous écouter et surtout entendre nos attentes. On est obligé de faire un piquet de grève comme les autres professions? Soyons adultes voir humains, serrons nous les coudes et allons de l'avant ensemble pour que notre profession soit connue et valorisée. Bonsoir à tous

Re: AMP Ralliement,Solidarité!!!

Publié : 02 avr. 2008 17:03
par denis
bonjour je viens vous voir par le biais de l'invitation de l'anar, qui a lu l'un des forum que j'ai mis en place ou je dis ce que j'ai marqué : :note: "de plus en plus on voit dans les structures des educs faire le boulot des amp et vis versa Je veux faire ma formation d'educ mais si je me retrouve le bec dans l'eau parcequ'un AMP coute moins cher je fais comment? ça sert à quoi de faire les trois ans de formation???... la definition legale de l'amp pour ceux qui ne l'aurait pas comprise : "Le diplôme d'Etat d'aide médico-psychologieque (DEAMP) atteste des compétences nécessaires pour exercer une fonction d'accompagnement et d'aide DANS LA VIE QUOTIDIENNE auprès de personnes en situation de handicap ou dont la situation nécessite une aide au développement ou au maintien de l'autonomie sur les plans physique, psychique ou social. " de là j'ai reçu qqs messages virulants, mais n'ai je pas le droit de m'inquieter moi aussi pour mon avenir ? j'ai reçu le message de l'anar me disant que les amp n'etait pas des sous races 100 fois d'accord, j'ai croisé des amp plus efficace parfois que certains éduc. Moi mon truc c'est l'handicap, et dans ce domaine dans certaines structures tout le monde fait la meme chose. Que faut il faire? passer tous les amp au diplome d'educ? non car ça couterait trop cher aux yeux des institutions qui embauche plus d'amp pour le cout du salaire. alors l'injustice n'est pas la meme des deux cotes un salaire plus bas pour les amp ( environ 1200 € debut de carriere contre 1350 pour l'educ spe soit une economie sur un an bas echelon de 1800€)et une formation non valorisée, non exploitée, pour les educ spe... voilà parfois j'admet etre maladroit dans ma façon de dire les choses mais ce n'est pas une attaque vis à vis des amp mais contre le systeme qui se met en place

Re: AMP Ralliement,Solidarité!!!

Publié : 02 avr. 2008 19:00
par l'anar jules
Bonjour Gorft.Inutile d'etre désolé de te lamenter dans ta tristesse,le temps atténuera ton état!De plus rien ne te contraint a te joindre a ce ralliement ,aucunement.Quand a tes jugements de valeurs a mon égard,ils me laissent indifférent.M'écrire que je suis sexiste,(original),que mon discours de pseudo intello radical ne te parle guère,serais tu frusté quelque part?
Dans notre établissement sache que petit a petit nous savons nous organiser afin de pallier aux injustices et incohérences aussi bien pour le bien des résidents que du personnel.Cela demande de l'organisation,du temps cela va de soit et donner aussi de sa personne,je ne pense pas que tu puisse saisir le tout vu ton hostilité a mon égard!!!
La lutte ne se fait pas uniquement sur le terrain ,elle peut avoir plusieurs cheminements.Alors continu ta route en toute quiètude et prends bien soin de ta petite personne,bonne continuation L'AMI!!!

Re: AMP Ralliement,Solidarité!!!

Publié : 02 avr. 2008 22:19
par l'anar jules
Bonsoir Denis.AMP représente deux années de cours avec de surcroit,travail,stages...Je comprends ta réaction,l'économie actuelle,les budgets alloués aux établissements sont de plus en plus freinés.Je ne suis par pour le corporatisme dans tout ce qu'il peut signifier.C'est pourquoi nous avons lançés cet appel car avec le temps,les formations ,les differents diplomes ont tendances a perdrent leurs importances et différenciations.La tendance aujourd'hui est d'avoir pour les stuctures de la main d'oeuvre bon marché.Stagiaires,établissements formants eux memes leur personnel,les personnes faisant fonctions,en gros voilà le contexte.Alors que tant de travailleurs sociaux sont dans la précarité qu'ils soient AMP,M.E ou EDUC SPE !Nous devons défendre nos interets et cela d'un commun d'accord,nous ne devons plus accepter la polyvalence de plus en plus d'actualité.Nous devons défendre et clamer là revalorisation de nos statuts.Je souhaite que PATCAT qui est éduc spé puisse apporter plus amples explications et te conseiller par la suite.En attendant,je te souhaite une bonne soirée et a la prochaine,bye l'anar.

Re: AMP Ralliement,Solidarité!!!

Publié : 03 avr. 2008 08:53
par valunel
Effectivement je suis un peu d'accord avec toi : pour ma part j'ai la chance d'être en CDI...et c'est grâce à ce statut que j'ai pu passer la formation: ce qui veut dire aussi que si tu n'es pas embauché, chez nous, tu ne peux pas passer le diplôme...de plus nos salaires sont ridicules par rapport à notre job et enfin nos responsabilités sont limitées.... à quoi sert de faire passer un diplôme pour ne pas évoluer et ne pas être entendu???
je crois qu'il faudrait former les directeurs à voir ce qu'est le boulot d'AMP et les inviter à venir bosser avec nous et nos contraintes!!
AVIS A VOUS CHERS TECHNOCRATES
Bye

Re: AMP Ralliement,Solidarité!!!

Publié : 03 avr. 2008 11:30
par patcat
Salut Denis,
Si tu as un peu de temps regarde mes messages précédents qui abordent multiples dysfonctionnements dans le secteur éducatif. Ce secteur est touché par une précarité des salariés, bien que je sois conscient qu'un salaire d'ES est supérieur à celui de l'AMP. Néanmoins, je ne peux que constater que les salaires sont bloqués alors que l'on nous demande davantage de rendement, eh oui, on appelle cela du rendement désormais! Les 35 h sont un leurre, d'autant pour celles et ceux qui font de l'internat (20 ans pour moi). On nous demande d'etre disponible et d'etre polyvalent. DISPONIBLE car je me plie aux institutions travaillant en externat en multipliant des rencontres sur l'extérieur à tout va. A savoir, je peux me rendre à 60kms pour une concertation et faire 9h-13h puis reprendre à 16h30 jusque minuit sur mon groupe d'ados. Les temps de nos écrits sont sous-comptabilisés (rapport compté 2h pour 8h passées). on t'impose les récups d'une semaine sur l'autre, tu ne peux les choisir. Mes chefs eux ont des horaires libres et choississent leur temps de travail selon la météo. Ils arrivent vers 9h, 9h30 pour partir entre 15h et 18h, pourtant ils sont qualifiés éduc chef d'internat. Ton expérience n'est plus reconnue, on t'impose des directives. Beaucoup de transmissions sont écrites et imposées.
Un ex aussi sur les dérives de nos statuts : en septembre, mon patron a pris 8 stagiaires exploités avec des horaires exhorbitants qui parfois travaillaient seuls sur les groupes. Mais là ca y est, il n'en prennent plus pour cause qu'ils ne sont pas pret à payés 30% du smic. J'ai lu dans ce forum certaines personnes travaillent en bénévolat dans des structures internes. POLYVALENCE, On demande aux maitresses de maison de prendres à certaines occasions de prendre la place de l'éducateur et à l'éducateur des fonctions de chauffeur, de lingère ou femme de ménage. On embauche des cdd à petite dose : contrats de 15 jours à 1 mois. Cela s'appelle pour moi de l'interrim et dans notre job , chapeau! je ne t'explique les pbs de suivi des jeunes par ce fait.

J'ai galéré pour arriver ES durant de nombreuses années, j'avais davantage de plaisir à travailler sans diplome par le passé avec une reconnaice de mon job. Actuellement, le salarié est effacé et subit multiples contraintes déversées par des cadres incompétents et parvenus, qui se focalisent sur des chiffres, de la gestion financière sous le chapeau des politiques.

Cette dérive s'accentue par manque de solidarité du personnel. Chacun veut gagner son beefsteak, c'est compréhensible , mais à quel prix! : devenir automate?, supprimer l'autre pour exister?, accepter le deshumanisme?, se ruiner la santé?, compter ses centimes d'euros pour boucler la fin du mois?, se former pour rien?

Les salariés sont touchés de plein fouet, ca manifeste à petite dose par-ci, par-là mais rien de convaincant et les pouvoirs se réjouissent de cette nonchalance et de la division des travailleurs. C'est notre pouvoir d'achat qui est malmené, c'est aussi nos motivations à exercer nos métiers d'aide à la personne, c'est tout aussi pénaliser les personnes souffrantes et en difficultés que l'on considèrent plus par un chiffrage que de leur apporter un bien-etre.

Voilà Denis, quelques uns de mes sentiments qui s'appuient sur le regard de mon parcours professionnel personnel mais aussi sur les expériences des autres et sur la réalité du terrain du monde du travail.

Je suis ES, je respecte les AMP.C'est vrai cela existe des ES dévalorisant ME ou AMP, il y a des cons partout! Peut-etre qu'un jour il y aura une grille unque pour ces qualifications, qui sait? car cette polyvalence des roles-fonctions-statuts est dèjà bien imprimer dans nos exercices en pratique.

Je te souhaite réussite dans tes choix d'orientations professionnelles. Ton analyse est pertinent et s'inscrit dans la réalité : faire des économies sur la masse salariale et je suis heureux de constater que des personnes comme toi en sont conscientes. Une dernière chose : les cdi sont en danger, le gouvernement s'amuse à fragiliser les textes de loi du travail. De meme, les anciens sont malmenés car trop couteux. L'ancienneté et donc la valorisation des salaires par l'expérience risque de disparaitre. Cette précarisation du salarié(travailleur pauvre) est déjà en place par le gel des salaires, jusqu'où allons nous se résigner à tout accepter? bye et salutations à tous les salariés qui galèrent, réagissent ou réagiront devant ces conditions de travail innaceptables.

Re: AMP Ralliement,Solidarité!!!

Publié : 05 avr. 2008 18:02
par l'anar jules
Bonjour Valunel.Simplement pour te dire que depuis que je suis dans le social,je n'ai connu qu'un seul directeur de valable.C'est ma neuvième boutique!!Et je constate que certaines directions ne connaissent pas hélàs dans une majorité de cas le milieu ou nous évoluons!Ne leur parle pas de droits du travail,la plupart sont a coté de la plaque.Des directions en placent,j'en ai connu qui étaient pistonnées par les fondateurs de certaines associations,t'as qu'a voir!!!Enfin,c'est un peu là débacle dans certains établissements.Merci pour ton texto,reste sur la fréquence,bon week end,bye l'anar.

Re: AMP Ralliement,Solidarité!!!

Publié : 05 avr. 2008 18:12
par l'anar jules
Salut PATCAT.Je te remercie d'être intervenu pour expliquer grosso modo ce qu'est la formation et le job d'éducateur a Denis.J'espère et d'ailleurs Denis s'est bien rendu a l'évidence que le cout d'une formation est onéreuse et longue.Tout comme il s'est
dorénavant que la priorité n'est plus la qualification mais uniquement une affaire d'interet pécunier.Salut PATCAT a la prochaine bye,l'anar.

Re: AMP Ralliement,Solidarité!!!

Publié : 05 avr. 2008 22:49
par denis
merci l'anar de faire des remerciement de ma part...avant de se lancer dans des formations il faut etre un peu naif pour ne pas se renseigner de la longueur et le cout d'une formation et sur ça je sais sur quoi je vais... merci. pour le job j'ai mon idee aussi... mais ça je crois ue patcat l'a compris... nous parlons notament de la notion d'economie de marché et de productivisme...et je continue de viser une formation d'educ spe pour je l'espere avoir un boulot et un salaire d'educ spe (bien que ce ne soit pas ma motivation premiere loin de là) et patcat merci mais là reellement de ma part