nombre d'élève maxi en salle de permanence

[FABBI81]

Salut à tous,
J'ai travaillé dans 2 établissements et, si je ne connais pas la Loi, j'avoue que la pratique n'était pas la même...Ainsi en ZEP la salle d'étude faisait 48 places maximum.....Alors que dans le collège-lycée privés où je travaille actuellement les salles d'étude ( qui servent aussi aux DS et aux examens blancs) sont de 123; 146 et 184 places...
Bien sur, mon statut comme les élèves n'étaient pas le même :
contrat précaire et élèves assez difficiles en ZEP : ce qui explique en partie le fait que la salle d'étude soit petite...
CDI, équipe vie sco stable, statut d'éducateur mieux vu par les élèves ( qui nous vouvoient et nous mettent au niveau des profs et autres adultes travaillant dans l'établissement) et mieux valorisé par la Direction ( éducateur de niveau c'est à dire fonction "mélée" de surveillant et CPE pour un niveau...)
Enfin les ados restant des ados, il serait trop simple de dire que c'était le bordel avec 20 élèves de ZEP en étude quand c'est le silence absolu avec 180 ados du privé....
Par contre, de fait, le privé quand il est bien géré offre des conditions de travail meilleures, ne serait ce par exemple chez moi que le fait que d'être en CDI permet de connaitre sur plusieurs années les élèves....
Et franchement, on n'a pas les mêmes rapports avec les élèves si on s'adresse à un Terminale qu'on connait depuis sa sixième que si on parle à un cinquième qu'on croise 2 jours par semaine....

[mh]

Il n'y a pas de loi à ce sujet.
Vide juridique

[Blandine]

Pas de loi ni de règle précise ! Tu peux en avoir peu sans arriver à avoir le silence puis au contraire avec 3 classes dans un calme absolu ! Le pb c'est qu'on est pas en position de force seule face à des dizaines et c'est au final eux qui décident d'être coopératifs ou non...
Par expérience au delà de 2 classes soit 50/60 élèves çà devient vite une garderie et non une perm...sauf à pouvoir être 2 pionnes dans la salle !
Donc pour toi fabbi81 passer de 48 à 184 çà a dû te faire un choc, non ? lol

[louis]

Bonjour,

Je me trouve dans un collège avec plus de 1200 élèves. Je suis très souvent tous seul dans une grande salle de permanence pouvant contenir 325 élèves. Cette année avec la nouvelle réforme du collège j'ai eu au minimum 50 élèves et au maxi 100 élèves (sans compter les professeurs absents). J'ai déjà des périodes avec 150 voir 180 élèves. Mais hier après midi, j'ai battu mon record avec 230 élèves tous seul à deux semaines avant la fin d'année. bon courage à tous

[Blandine]

Bonjour Louis,

Une salle de permanence pouvant contenir 325 élèves...c'est un amphi ?

Jusqu'à 50 élèves c'est gérable...100 élèves çà dévient très compliqué seul !

150 voir 180 élèves...c'est garderie !

230 élèves tout seul...c'est inhumain, silence absolu ? lol

[FABBI81]

La première fois, le jour où j'ai visité l'établissement j'ai halluciné quand j'ai vu la taille de la salle d'étude la plus grande et le nombre de chaises (186)....
Mais à la vie sco nous avons exigé deux choses de la direction:
-le maintien de l'estrade où siège le bureau de l'éduc surveillant l'étude...en effet quand on fait l'appel ( surtout pour une surveillance de DS ou de bac blanc) c'est plus simple pour savoir qui est l'élève au 19eme rang au fond à gauche lol
- la possiblité de mélanger collégiens et lycéens : une étude avec 120 élèves soit 4 classes par exemple 2 classes de 3eme, 1 de 6eme et 1 de Première....en alternant les élèves quand on les place : on obtient le calme et une ambiance de travail nous permettant de pouvoir aider ceux qui le demandent....Par contre quand on se retrouve avec un groupe homogène en étude, par exemple 4 classes de 5eme ou de Seconde, là c'est souvent l'Educateur de Niveau qui prend en charge ( dans mon bahut certains éducs sont responsables vie sco de Niveau...moi par exemple je suis educ de niveau des Secondes et des Premières)...les élèves sachant que l'éduc de niveau travaille de près avec les PP, va aux concertations de niveau, assiste aux CC ....l'autorité est reconnue...

[Blandine]

Y'a de quoi halluciner en effet en s'imaginant seule face à 186 élèves lol

Une estrade permet de prendre de la hauteur et voir au fond lol

Mélanger les classes et placer les élèves aide à obtenir le calme et une ambiance de travail !

Face à un groupe homogène en étude qui se connaissent bien là c'est bcp plus dur !

Comme toi j'étais responsable des Secondes...vos premières et terminales ont aussi étude obligatoire ?

[FABBI81]

Oui étude obligatoire quand il n'y a pas de cours...entre deux autres heures de cours...et ce de la 6eme à la terminale...
On a un foyer lycée mais on ne l'ouvre qu'aux récré, le midi/2 et en "s3" ( 3eme h de cours l'aprem ) quand le lycée n'a pas cours : par exemple le mardi quand les Secondes n'ont pas vie de classe et les 1 et T n'ont pas devoir, et le jeudi pour les Secondes et 1 n'ayant pas d'options ( latin, occ, musique, art plast...)...on a fait çà pour soulager nos lycéens internes qui jusqu'il y a deux ans pouvaient se retrouver en étude de 15H40 à.......19h00....On a eu du mal à expliquer aux anciens ( quelques membres de la direction, des éduc ou des profs sont des anciens élèves....) qu'il fallait vivre avec son temps et s'adapter au public qu'on a mais petit à petit ils y arrivent eux aussi...

[Blandine]

Etude obligatoire en lycée...c'est extrêmement rare !

Déjà chez moi c'était uniquement pour les Secondes...dans le but d'éviter qu'ils traînent dehors à fumer avec les gds ! Mais déjà à 15 ans j'avais du mal à avoir le silence alors avec des élèves de 18 ans j'imagine même pas la corvée lol

Tes anciens doivent vivre avec leur temps et penser aux pionnes qui se tapent les perms surchargées !

Et puis s'adapter au public lycéen c'est aussi les préparer à la fac et donc leur laisser bcp plus d'autonomie qu'au collège, non ?