Le Social

J'ai envoyé le texte à toutes les personnes qui me l'ont demandé.

J'attends vos réactions et impressions.

Bonsoir Jessica
Je suis également intéressée par ce document. Peux-tu me l'envoyer?
Merci pour ton intervention
A bientôt
CARMEN

c'est sur qu'avec ce texte aucun doute ne subsiste. De fait je ne comprend pas la publicité autour du fameux professeur en droit qui implique la responsabilité de l'EJE ... Des centaines de parents et d'EJE sont embetés au quotidien a cause de cela !
Merci

Bonsoir

merci pour ces interventions.
J'ai eu vent de ce texte (meme si je ne l'ai pas lu en entier) mais je crois bien que malheureusement notre responsabilité civile et pénale est toujours engagée malgré ce que ce texte mentionne.
Malgré la prescription du médecin, nous sommes responsables de ce que nous donnons à l'enfant : erreur de dosage, de médicament donné à la place d'un autre à tel moment...
Je dramatise mais la prescrition ne nous sera pas d'un grand secours si c'est nous qui faisons une erreur.
Pierre-Brice Lebrun (http://profdedroit.unblog.fr/ ).

J'attends vos interventions car je reste ouverte à vos arguments, je me trompe peut etre dans ce que j'avance

Bonjur MeMe
En cas d'erreur, pour quelque action que ce soit une responsabilité peut bien évidemment être trouvée !
Ce texte, en revanche, montre qu'un médicament peut être administré sans être du monde médical (donc pas d'exercice illégal de la médecine) et dégage aussi la responsabilité si une allergie ou une réaction survient à la suite de l'administration du médicament ...
En revanche c'est sur que si l'eje donne le double de la prescription ou bien inverse un médicament, il y a probleme !
mais on est tous responsable de ses actes non ? Meme un parent je pense.
A un moment, il faut assumer !
Bien amicalement

Coucou tout le monde,

Je suis assez d'accord avec ce qu'a dit Elie.
En ce moment, dans la structure où je bosse, on ne donne que le Doliprane. Si y a une erreur de notre part, notre responsabilité est engagée. C'est sûr. Pourquoi pas donner les antibio. Certes, il y a urgence en cas de forte fièvre, à plus forte raison quand ça arrive à un nourrisson. Ce serait de la non assistance à personne en danger de ne rien donner. Mais quand un enfant a une fièvre qu'il supporte bien et qu'on donne le Doliprane alors que le parent arrive, on engage notre responsabilité.

Perso, je suis pas fermée sur cette question. Il s'agit uniquement (dans mon cas) de donner des antibio, pas toute la panoplie de médocs.

Bonjour à toutes et tous,

Jessica,
J'ai lu avec attention le document que tu m'as envoyé.
Effectivement, il semble qu'il soit clair quant au fait de donner des médicaments sous couvert d'une ordonnance donc d'un médecin (quoiqu'il a établi l'ordonnance pour que les parents donnent les médicaments , pas forcément quelqu'un d'autre???) mais je me pose tout de même la question du Doliprane ou autre paracétamol dans le sens où effectivement il y a une ordonnance permettant de le donner en cas de fièvre, ce qu'on peut assimiler à un acte de la vie courante mais quand un enfant a de la fièvre, sommes-nous toujours sous couvert d'un acte de la vie courante étant donné que nous "effectuons un diagnostic"???

Je m'explique: les puer ou infirm ne donnent pas systématiquement du paracétamol quand il y a une fièvre chez un enfant. Elles estiment parfois qu'il faut attendre, découvrir l'enfant, lui donner à boire et surveiller la température... Mais c'est de leur compétence médicale quant à la prise ou non du paracétamol.

Et nous EJE dans tout ça????

Voilà pour mon questionnement.
J'espère avoir été assez claire dans ma réflexion.
A bientôt.

ce qui est quand même incroyable c'est cette disparité: certaines crèches ne donnent rien, renvoient l'enfant dès 38°C...et d'autres, notamment dans le privé, permettent aux EJE toute prise de médocs avec ordonnance, mais aussi l'accueil d'enfants malades sans traitement, tout au long d'une journée avec l'interdiction formelle de renvoyer l'enfant chez lui....et parfois même d'appeler les parents...oui oui, ça existe et c'est même l'avenir des crèches!!!!!

ben oui, l'employeur paie des places de crèches pour que ses salariés soient tjs présents!!!!
Et pas pour qu'ils s'absentent au moindre bobo de leur chérubin!

Enfin, l'argument "à l'école on ne donnera aucun médoc" me semble assez inapproprié car d'une part, les enfants sont quand même moins souvent malades d'une façon générale, et d'autre part, ça laisse tjs les familles dans la merde (passez moi l'expression).

Il serait peut être temps de partir une bonne fois pour toutes de ces constats:
- les jeunes enfants ont une santé fragile
- la collectivité favorise les contagions
- les parents doivent aller bosser malgré tout

il ne faut pas tomber dans la contradiction en disant que la crèche est faite pour les enfants dont les parents travaillent, mais que dès que l'enfant est "malade", il doit rester chez lui, et donc empêcher le parent de travailler.
Il ne faut pas se leurrer, on ne vit pas au pays des bisounours: "désolé patron, mais je dois partir car mon fils à 38°" "oui, pas de problème, revenez quand il sera guéri".....

Du coup, on voit parfois arriver des parents qui ont déjà donné du doliprane à leur enfant fiévreux avant l'arrivée à la crèche et qui ne vont rien dire aux professionnels en croisant les doigts pour qu'on ne les appelle pas au boulot....
Et quand ils expriment leur mécontentement, une facheuse tendance consiste à les faire passer pour de mauvais parents "votre enfant est malade, sa place est avec vous!"

Non! arrêtons de penser comme ça ou alors il faut prôner le retour de la femme au foyer.
L'enfant malade pourrait avoir sa place en crèche si seulement les décideurs et surtout les financeurs se posaient les bonnes questions.
Quand un enfant est souffrant, de quoi a t il besoin???
- d'un traitement adapté
- de calme, de repos
- d'une attention particulière.

Combien de crèches disposent d'une pièce spécialement prévue pour ces enfants avec un personnel compétent???
A ma connaissance, aucune.
Et qu'on ne me parle pas de "guetthos" pour enfants malades, parce qu'on les regrouperait!!!
Est-il préférable de laisser cet enfant parmi 20 autres (croyez moi ça se pratique), dans le bruit et l'agitation avec un peu de chance un traitement, et qui va avoir toute la journée pour contaminer tous ses petits copains?

Est-il juste que les parents soient pénalisés, et là encore le mot peut être faible, parce que leur enfant est malade? Et oui, il faut penser à tous ces parents en CDD, en période d'essai, en formation, les commerçants, et tous les autres qui ont une pression folle au boulot.

Bref, à la question faut il donner des médicament ou pas, je poserai déjà la question: quelle place fait on à l'enfant malade et à sa famille?

Bonjour,
Je suis EJE responsable d'un Relais Assistantes Maternelles et me pose une question par rapport à ce débat:pourquoi, sachant que la crèche n'est pas toujours adaptée pour les enfants malades, ne pas choisir un autre mode d'accueil pour l'enfant?

Les assistantes maternelles peuvent veiller, bien souvent, sur les enfants malades, tout en assurant le climat de repos et calme à leur domicile ( comme à la maison!)
Non, en tant que parent, on n'est pas obligé de choisir entre aller bosser et assurer le confort de son enfant!

Beaucoup de famillent critiquent la crèche, qui(il me semble à juste titre)les appelle au moindre bobo: ne conaissaient-ils pas les inconvénients de ce mode d'accueil, n'est ce pas mentionné dans le règlement intérieur? Pourquoi vouloir à tout prix maintenir un enfant à la santé délicate dans un milieu collectif propice aux maladies?

Il me semble que les parents mécontents devaient se poser la question éventuelle de trouver un autre mode d'accueil plus adapté. C'est aussi à nous professionnels de les y orienter...

Je fais, dans le cadre du RAM aussi les inscriptions pour les crèches de mon secteur: si la famille me dit"pas de jour enfants malades,pas question de m'absenter du boulot..." je les oriente plutot vers une assistante maternelle ou la crèche familiale, s'ils me disent "j'ai pas mal de RTT que je prend quand je veux, les grands parents peuvent prendre le relais..." là je dit oui, la crèche est adaptée!

Il a été dit plus haut: les enfants sont moins malades à l'école. Mon expérience de maman m'a fait vivre le contraire et là: pas de choix, obligée de m'absenter du boulot, avec jours sans solde etc... alors pendant la petite enfance les familles peuvent parfois avoir le choix de l'accueil collectif ou individuel, qu'il fassent le bon choix!... avec l'aide des professionnels bien sur!

Melanie,
la creche a quand meme ses avantages ! les aurais-tu oublié ? L'eveil des enfants en collectivité, une surveillance accrue et pas de risque des humeurs d'une seule et meme personne, pas de risques de maladie ou congés inoppinés, qualification du personnel (autre que 3 jours de formation et un RDV de la PMI de temps en temps), repas un temps soit peu équilibrés (ou du moins surveillés)...
Bref, si on a la chance d'avoir une nourrice idéale près de chez soi et en qui on peut avoir confiance, tant mieux mais c'est impossible en grande agglomération.