Ce qu'attend un Jury VAE d'un candidat

[Lyess]

1. Sur l'experience professionnelle décrite dans le dossier :
Pour le jury, le livret 2 donne des indications pour construire sa représentation globale des expériences du candidat, pour effectuer une première mise en relation des expériences et du référentiel professionnel et pour repérer les éléments fournissant des présomptions de CAC.
Il en est de même pour les expériences sociales et personnelles que bcp d'entre vous oublient de relater alors qu elles sont parfois significatives.
2. Pour l'analyse des activités selectionnées :
Pour le candidat, cette partie permet de décrire l’activité, d’expliquer comment il s’y prend pour la réaliser, de relater les principaux incidents et risques encourus. Pour le jury, elle permet d’apprécier le niveau de maîtrise de l’activité par le candidat et sa maîtrise des modes opératoires.
LE JURY N A PAS LE DROIT EN THEORIE DE POSER DES QUESTIONS SUR LA MOTIVATION DU CANDIDAT OU SON PROJET PERSONNEL. IL N A PAS LE DROIT NON PLUS DE POSER DES QUESTIONS DE COURS OU DES PIEGES.
IL NE DOIT POSER DES QUESTIONS QUE PAR RAPPORT AU DOSSIER PRESENTE;
Je rappelle qu un jury doit etre composé par moitié de formateurs et moitié de professionnels (dont un représentant des employeurs et un représentant des salariés) du secteur. Il doit se presenter au candidat au moment de l'entretien pour que celui ci vérifie sa conformité. Même si les décisions du jury sont SOUVERAINES et sans appel, vous pouvez néammoins contester sa composition si celle ci n est pas conforme aux textes reglementaires.
Vous n'avez rien à préparer pour l'entretein avec le Jury. Ce n'est pas un examen, mais des demandes de précisions sur les activités professionneles décrites...C'est pourquoi les candidats qui n ont pas érdigé eux memes les dossiers sont vite répérés...Ca arrive hélas..
En gros ne trichez pas !!!!
Bon courage
A disposition...
Lyess
wazo63@hotmail.com

[alex]

merci pour votre mise a disposition et la clartée avec laquelle vous parlez d'un jury de VAE.Je me lance pour une validation en tant qu'animatrice auprés des personnes âgées. J'ouvre tout juste mon 1er livret J'aurais sans aucun doutes l'occasion de vous contacter a nouveau

[AMELIE1]

Bonjour Lyess,

Merci pour ces précieux renseignements. J'ai entamé mon livret 2 (pas si simple...) pour une VAE EJE. J'espère pouvoir le rédiger de la meilleure façon possible...

Merci encore.

[pascale]

Bonjour Lyess,

J'étais très amère de constater le jour de mon oral VAE Bac SMS qu'il n'y avait que des enseigants présents. Pas un seul professionnel (malade...)paraît il. Je ne me suis pas sentie très soutenue par ces derniers et sur les 3 matières que je n'ai pas obtenues (scientifiques + histoire géo)aucune question ne m'a été posée. Ils sont restés très scolaires pour le reste.
Difficile de contester sa composition et comment s'y prendre ?
J'ai malheureusement l'impression que les enseignants ne sont pas encore prêts à valider les VAE et qu'ils ont la sensation de contribuer à une dévalorisation des diplômes.
Combien d'années va t il leur falloir pour nous accepter, nous les autodidactes ?
Une candidate déterminée mais un peu découragée !

[franck]

bonjour
pouvez vous m'expliquer exactement comment se deroule l'epreuve de l'entretien.
merci d'avance car je le passe en octobre

[franck]

pouvez vous m'eclairer sur le deroulement de l'epreuve d'entretien?merci d'avance

[pascale]

En pricipe l'entretien ne doit durer qu'une 1/2 heure. Le mien a duré 1h15.... L'ensemble du jury vous reçois, se présente en donnant chacun leur fonction. Ensuite vous vous présentez et ils vous posent des questions sur votre cursus et votre dossier. Je peux vous assurer que le dossier est épluché et qu'ils vous interrogent sur des questions très pointues sur ce que vous avez décrit dans votre dossier. En langue, il vaut mieux savoir se présenter et dialoguer un peu avec l'enseignant concerné. Vous ne connaîtrez le verdict par courrier que 2 voire 3 semaines après l'entretien. Je vous souhaite bon courage.
Pascale.

[Brigitte]

J'attend la phase finale de ma vae, c'est à dire les entretiens avec les jury, car je valide un Bac PRO Compta et un BTS Compta.
J'ai fait deux dossiers de demande VAE, mais les éléments repris dans le livret 1 et le livret 2 sont les mêmes,car ils résultent du même parcours professionnel.
Pouvez vous me préciser si le jury du Bac Pro est plus pointilleux sur la théorie que le jury BTS ?
Quels peuvent être les professionnels présents, est- ce des experts comptables, des banquiers......
Quelle est la meilleure façon de se présenter, car le jury possède déjà tous les renseignements à notre sujet.
D'autre part, qu'attend vraiment de cet entretien le jury, mis à part de vérifier qu'il s'agit bien du candidat qui a déposé le dossier, je ne voudrais pas m'égarer du sujet, car lors d'un parcours professionnel, il n'y a pas que le domaine des compétences qui évoluent, il y a aussi le plan moral, relationnel avec les autres, ...
Lors d'une réunion de préparation à cet entretien, une candidate disait que certains professeurs présents avaient une certaine réticence vis à vis de la VAE, car ils sont assez sceptiques quant aux acquis, par rapport aux cours théoriques qu'ils enseignent.
D'avance merci, pour vos témoignages ou conseils, je ne manquerai pas de vous envoyer un nouveau message, après mes deux passages, pour vous faire part de mon expérience et de mes impressions.

[fabienne]

bonjour,

je commence tout juste une vae sms comme toi qui l'ai déjà passé mais je suis complétement perdu avec le livret 2. peux tu me dire comment on doit inclure les différentes matières. je ne comprends pas grand chose. merci et toi tu ne l'as pas obtenu du 1er coup ça a l'air super dur. merci

[Jeanne]

Bonsoir Lyess

Vous êtes membre de jury VAE et accompagnateur VAE, mais est-ce en qualité de formatrice ou de professionnelle dans un domaine d’activité précis ?

Les infos que vous apportez ici sont des plus intéressantes, mais pardonnez moi je ne comprend pas tout, ou plutôt j’aurais besoin de plusieurs éclaircissements. Car j’ai le désagréable sentiment que le déroulement des épreuves de VAE n’est pas conforme aux textes de la loi, du moins pour ce qui concerne certaines professions.

Vous écrivez :

1 / Fonctionnement du jury :
-... lecture du dossier produit par le candidat : il ne s’agit pas d’évaluer les qualités rédactionnelles, mais...
-...entretien avec le candidat…. Il ne s’agit ni d’un test de vérifications des connaissances de type oral d’examen...
-...L’entretien n’est ni une soutenance de mémoire ni un passage d’épreuve...

2 / Pour l'analyse des activités sélectionnées :
- LE JURY N A PAS LE DROIT EN THEORIE… DE POSER DES QUESTIONS DE COURS OU DES PIEGES.
- IL NE DOIT POSER DES QUESTIONS QUE PAR RAPPORT AU DOSSIER PRESENTE


Mes questions :

Si le livret 2 est reconnu recevable pour la VAE, n’est-ce pas qu’en principe les expériences qui y sont développées correspondent aux pratiques de la profession ? Dans ce cas n’est-on pas en droit d’attendre, lors de l’entretien, que l’évaluation des Acquis porte uniquement sur les savoirs/compétences mises en œuvre au cours des expériences relatées ?

Exemple : VAE pour le DEAVS (diplôme d’état d’auxiliaire de vie sociale) :

- Unité de compétences 1 « connaissance des publics » - le candidat à la VAE travaille depuis 10 ans auprès de personnes âgées dépendantes, mais n’a jamais exercé auprès de familles ayant de jeunes enfants.
Question : peut-on lui soumettre une situation fictive impliquant la présence de jeunes enfants ?
- Unité de compétences 2 « pathologies et processus invalidants » - le candidat présente une intervention chez une personne atteinte de la maladie d’Alzheimer. Son écrit n’amène aucune question de la part du jury qui semble satisfait du compte rendu.
Question : peut-on l’interroger sur la situation d’une personne à aider atteinte d’une pathologie (maladie de Charcot) qu’il n’a jamais rencontré au cours de ses années d’expériences ?

Vous dites aussi qu’il ne s’agit pas d’évaluer les qualités rédactionnelles du candidat (quoique pour des Assistantes de Direction la chose me semble discutable). Pour les AVS (niveau V) à qui l’on demande peu d’écrit dans l’exercice du métier, est-il normal que des points soient enlevés pour fautes d’orthographe et de grammaire ? ou parce que le candidat a souligné quelques passages de son écrit en bleu ou en vert ? Ceci est un fait rapporté par un intervenant formateur (vacataire) auprès de candidats au DEAVS par la VAE, il est ergothérapeute de son état. Ecoeuré d’une première expérience en qualité de jury, il refuse aujourd’hui de se prêter à ce qu’il appelle une mascarade.



UNE AUTRE QUESTION ME TURLUPINE :

Il s’agit de la réglementation concernant la composition du jury. Je recopie ci-après un extrait d’une étude sur la professionnalisation des métiers de proximité, texte concernant le jury pour la VAE des DEAVS.
Cf. http://www.ddtefp35.travail.gouv.fr/upl ... zApChU.pdf - voir dernier paragraphe page 22.

« La décision de validation est prise par le jury à l’issue d’un entretien avec le candidat. Le jury présidé par la DRASS ou son représentant comprend un collège de formateurs issus des Centres de formation agréés pour le DEAVS et un collège de représentants qualifiés des professions. Il constitue au moins 1/4 du jury et doit être composé pour moitié d’employeurs et pour moitié de salariés, dont au moins 1 personne titulaire du DEAVS ou du CAFAD ou du BEP CSS mention complémentaire Aide à domicile. »

Je comprends mal le sens de ce texte. Il y a 2 collèges, celui des formateurs et celui des représentants qualifiés de la profession (ici il s’agit des métiers que l’on qualifie de « proximité », donc s’exerçant aux domiciles des personnes à aider). Ces 2 collèges présidés en l’occurrence par la DRASS pour le cas qui nous intéresse, constituent LE JURY.

Que doit-on comprendre dans : « il constitue au moins 1/4 du jury » ?

Ma question est en fait :

QUI SONT LES MEMBRES DU JURY AUXQUELS LES CANDIDATS SONT CONFRONTES LORS DE L’ENTRETIEN ? ET COMBIEN DE MEMBRES DOIT-IL Y AVOIR ?

- un formateur issu d’un centre de formation agrée pour le diplôme considéré ?
- un représentant d’employeur pour le métier en question ?
- un salarié titulaire du diplôme en question (ou diplôme reconnu équivalent) ?

On parle dans le texte, d’une moitié de jury pour les formateurs, et d’une moitié pour les professionnels (employeurs + salariés)…

Donc si je sais compter, le candidat devrait avoir face à lui 4 personnes, soit 2 formateurs, 1 employeur + un salarié. Est-ce ainsi qu’il faut comprendre le texte ?

Si oui, POURQUOI dans la réalité le jury ne se compose t-il souvent que de 2 membres, 1 formateur et un représentant d’employeurs ?

A signaler, concernant le DEAVS que :
- très fréquemment l’employeur n’est pas issu du secteur des métiers de proximité et ne connaît absolument rien au domaine de l’intervention à domicile ! On rencontre souvent des représentants de chefs de service en structures d’accueil de personnes âgées ou handicapés (maison de retraite, foyer d’hébergement)… probablement des cadres infirmiers… Ces gens ont par conséquent une « vision » des compétences plus axée sur les soins médicaux… or l’AVS est avant tout une intervenante sociale…
- Il y a très peu de représentants de salariés titulaire du DEAVS (ou équivalence) dans les jurys, par contre on peut rencontrer parfois des salariés titulaires des diplômes d’aides soignant, ou d’aides médico - psychologique… Comme si dans d’autres métiers on demandait par exemple à un bac pro comptable d’évaluer les compétences d’un bac pro vente ! ou pourquoi pas demander à un instituteur d’évaluer un éducateur spécialisé (tous les 2 dans l’éducatif) ? ou encore à un boucher d’évaluer un boulanger (2 métiers de bouche) ?



Dernières questions :
- les délégués du personnel ou les délégués syndicaux ont-ils un droit de regard sur l’organisation de la VAE ?
- en cas de contestations (inadaptation du jury par exemple, et par conséquent de la valeur de l’évaluation), quels recours peut avoir le candidat ? comment doit –il procéder pour avoir quelques chances d’être écouté ? et contester n’est ce pas s’exposer à des représailles ultérieures ? Avez-vous eu connaissance de contestations ?



Voila, je crois que je vous ai soûlé avec toutes mes interrogations, mais elles me semblent tellement essentielles. Rares sont les candidats qui sont avertis de ces questions, à défaut de savoir ils font confiance « A CEUX QUI SAVENT ». Et de ce que je sais ILS ONT TORT POUR CE QUI CONCERNE LA VAE DU DEAVS – CAR ON SE MOQUE D’EUX ! LES TEMPOIGNAGES ET EXEMPLES NE MANQUENT PAS…

Donc chère Lyess si vous pouviez nous éclairer, du moins pour ce qui concerne la législation en matière de VAE, composition du jury, rôle limites et déontologie des membres du jury…, recours… Au nom de tous les internautes concernés je vous en remercie très chaleureusement.

Jeanne