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Distribution des médicaments dan sles établissements sociaux et médico sociaux
Re: Distribution des médicaments dan sles établissements sociaux et médico sociaux
Salut Ben, je viens d'envoyer un mail à un prof de droit... en attendant sa réponse à bientôt
Re: Distribution des médicaments dan sles établissements sociaux et médico sociaux
Orel,
J'ai envoyé un mail à une juriste et avocate du droit de la santé et attend sa réponse. Je vous le transmettrai.
Merci Orel.
A+.
J'ai envoyé un mail à une juriste et avocate du droit de la santé et attend sa réponse. Je vous le transmettrai.
Merci Orel.
A+.
Re: Distribution des médicaments dan sles établissements sociaux et médico sociaux
Je pense que ce problème se retrouve dans beaucoup d'établissement du secteur médico-social. Ce sont les éducs qui donnent les médicaments quand l'infirmière n'est pas là même si en théorie ce n'est pas à eux de le faire! dans ma structure on est parfois même amené à faire des soins style méningocèle et même les parties intimes! on s'est bagarré pour ne plus à les faire et pour certains soins donc on fait venir une infirmière libérale!c'est un vrai problème.
Je pense ceci dit que si il y a une erreur de faite ça sera l'éduc le responsable par contre au vu de la législation peut être que les établissements (nldr direction) doivent y aller avec du velours face à l'erreur qui pourrait être commise qu'en pensez vous?
Je pense ceci dit que si il y a une erreur de faite ça sera l'éduc le responsable par contre au vu de la législation peut être que les établissements (nldr direction) doivent y aller avec du velours face à l'erreur qui pourrait être commise qu'en pensez vous?
Re: Distribution des médicaments dan sles établissements sociaux et médico sociaux
Salut Aline,
Les directions évitent surtout de se positionner et d'essayer de régler ce problème par leur silence bien représentatif par l'absence de réponse sur leur forum concernant ce sujet. Sur le terrain ils sont incapables de nous prouver que se soit légal de substituer une IDE par du personnel non médical mais ils disent que nous sommes habilités à le faire.
Demandez à vos directions et vous verrez si vous arrivez à dialoguer avec elles sur ce sujet qui est plutôt source de tension.
Nous on va le remettre sur le tapis dès demain, en réunion institutionnel, on verra mais je n'ai pas grand espoir...
Tenez nous informés pour ceux qui osent aborder le sujet.
A+.
Ps: toujours de réponse de la juriste.
Les directions évitent surtout de se positionner et d'essayer de régler ce problème par leur silence bien représentatif par l'absence de réponse sur leur forum concernant ce sujet. Sur le terrain ils sont incapables de nous prouver que se soit légal de substituer une IDE par du personnel non médical mais ils disent que nous sommes habilités à le faire.
Demandez à vos directions et vous verrez si vous arrivez à dialoguer avec elles sur ce sujet qui est plutôt source de tension.
Nous on va le remettre sur le tapis dès demain, en réunion institutionnel, on verra mais je n'ai pas grand espoir...
Tenez nous informés pour ceux qui osent aborder le sujet.
A+.
Ps: toujours de réponse de la juriste.
Re: Distribution des médicaments dan sles établissements sociaux et médico sociaux
je ne suis pas tout à fait d'accord avec sur le fait que les directions ne se positionnent pas! elles sont pas clair je te l'accorde. on va reconnaître (je parle pour mon boulot) que des traitements en particuliers des soins ne sont pas de notre ressort par contre si on ne dit rien ....sinon on demande (fortement) à ce qu'une infirmière lib de venir pareil si on ne dit rien...pouf pouf....
On nous a déjà par contre et l'argument est vache on sait pas si tu y aura le droit : dans amp il y a "médico" ils expliquent qu'à ce titre ils peuvent réaliser certaines choses.
On a réussi et pas sans peine à ne plus préparer les piluliers pourvu que ça dure. on est sans arrêt en train de se "bagarrer" pour ce genre de chose et on n'entend des arguments à qui n'en veut alors que finalement le problème se situe au niveau de l'organisation (c'est plus pratique que ce soit l'équipe éducative) et surtout budgétaire ! voilà en quelques lignes comment ça se passe de mon côté.
finalement il faut perséverer même si car à mes yeux la morale de l'histoire c'est quelle est notre place à nous éducateur qu'on soit éduc spé, me, amp... dans une institution médico-soc? ce que j'ai expliqué c'est ce qui se passe à mon travail? et chez vous?
On nous a déjà par contre et l'argument est vache on sait pas si tu y aura le droit : dans amp il y a "médico" ils expliquent qu'à ce titre ils peuvent réaliser certaines choses.
On a réussi et pas sans peine à ne plus préparer les piluliers pourvu que ça dure. on est sans arrêt en train de se "bagarrer" pour ce genre de chose et on n'entend des arguments à qui n'en veut alors que finalement le problème se situe au niveau de l'organisation (c'est plus pratique que ce soit l'équipe éducative) et surtout budgétaire ! voilà en quelques lignes comment ça se passe de mon côté.
finalement il faut perséverer même si car à mes yeux la morale de l'histoire c'est quelle est notre place à nous éducateur qu'on soit éduc spé, me, amp... dans une institution médico-soc? ce que j'ai expliqué c'est ce qui se passe à mon travail? et chez vous?
Re: Distribution des médicaments dan sles établissements sociaux et médico sociaux
d'accords avec toi ben, la distribution des medics par d'autres personnels que les ide reste un sujet très épineux dans les institutions !
pour ma part je suis prête à partir en croisade sur ce sujet , le seul hic (et non des moindre ) c'est que JE N'AI PAS DE TRAVAIL ! mais ce n'est qu'un détail, je le met sur ma liste des choses à faire pour quand un gentil patron aura embauché la gentil me que je suis (gentil, aimable, sociable, serviable, professionnel et j'en passe....)
et vos e-mail envoyé aux profe de droits cela n'a rien donné,
dans mon ancien boulot (et oui y a des patrons qui ont osé m'embaucher !) en tant qu'amp on était amené à distribuer les médics quand l'ide était pas là, devant nos réticences la direction nous avait sortit un texte (venant des ash je crois) stipulant qu'on donnait les médics sous la responsabilité du directeur et par délégation de l'ide (qui elle même faisait cela par délégation du medecin, une vrai chaîne humaine !)
trêve de plaisanterie si je suis de nouveau confronté à cette situation je ne sais pas quelle attitude adopté si ce n'est que maintenant j'ai pris l'habitude de donner des cachets, des molécules pas si inofensives (inofensive ou innofensive ?) que ça....
pour ma part je suis prête à partir en croisade sur ce sujet , le seul hic (et non des moindre ) c'est que JE N'AI PAS DE TRAVAIL ! mais ce n'est qu'un détail, je le met sur ma liste des choses à faire pour quand un gentil patron aura embauché la gentil me que je suis (gentil, aimable, sociable, serviable, professionnel et j'en passe....)
et vos e-mail envoyé aux profe de droits cela n'a rien donné,
dans mon ancien boulot (et oui y a des patrons qui ont osé m'embaucher !) en tant qu'amp on était amené à distribuer les médics quand l'ide était pas là, devant nos réticences la direction nous avait sortit un texte (venant des ash je crois) stipulant qu'on donnait les médics sous la responsabilité du directeur et par délégation de l'ide (qui elle même faisait cela par délégation du medecin, une vrai chaîne humaine !)
trêve de plaisanterie si je suis de nouveau confronté à cette situation je ne sais pas quelle attitude adopté si ce n'est que maintenant j'ai pris l'habitude de donner des cachets, des molécules pas si inofensives (inofensive ou innofensive ?) que ça....
Re: Distribution des médicaments dan sles établissements sociaux et médico sociaux
Bonjour,
Je n'arrive toujours pas à trouver de réponse claire.
Ca n'avance pas!!!!!!!!!
A+
Je n'arrive toujours pas à trouver de réponse claire.
Ca n'avance pas!!!!!!!!!
A+
Re: Distribution des médicaments dan sles établissements sociaux et médico sociaux
Recoucou à vous tous!
En effet Ben je n'ai toujours pas eu mes réponses non plus. En fait ce qu'on m'a dit c'est simplement que la loi interdit à l'éduc la distrinution de médocs s'ils n'ont pas été préalablement préparés (confert le texte de loi au ci dessus).
Par contre, par manque de moyens, les institutions ont le droit de demander des dérogations qui sont effectives dans de nombreuses structures à l'heure actuelle.
Voilà sinon concrètement rien de bien plus, apparemment aucun texte précis sur le travail social ne l'évoque.
Je continue mes recherches...
A bientôt
En effet Ben je n'ai toujours pas eu mes réponses non plus. En fait ce qu'on m'a dit c'est simplement que la loi interdit à l'éduc la distrinution de médocs s'ils n'ont pas été préalablement préparés (confert le texte de loi au ci dessus).
Par contre, par manque de moyens, les institutions ont le droit de demander des dérogations qui sont effectives dans de nombreuses structures à l'heure actuelle.
Voilà sinon concrètement rien de bien plus, apparemment aucun texte précis sur le travail social ne l'évoque.
Je continue mes recherches...
A bientôt
Re: Distribution des médicaments dan sles établissements sociaux et médico sociaux
je suis agent hotelier en maison de retraite nous avons une ide de 8h a 16h du coup on se debrouille.la direction nous a affirmer que du moment que les semainiers etaient prets il n'y avait aucun souci. mais meme les aides soignants disent que l'on ne doit pas distribuer les medicaments en salle a manger.en tant qu'agent c'est nous qui leur faisons prendre les medicaments.la direction nous a dit que pour les poursuites en cas d'erreurs nous ne risquions rien mais c'est quand meme un gros sujet de discorde surtout quand a 20h suite a une visite du medecin apres 16h on nous demande de changer les traitements.
et que faire quand le soir en salle a manger le resident reclame un medocs que l'ide a oublie de mettre et qui pourrait etre important?
et que faire quand le soir en salle a manger le resident reclame un medocs que l'ide a oublie de mettre et qui pourrait etre important?
Re: Distribution des médicaments dan sles établissements sociaux et médico sociaux
Bonjour, merci à tous ceux qui on répondu. Dsl de ne pas avoir donné de nouvelles.
De mon côté toujours pas plus de nouvelles à ce sujet, qui aurait du être mon sujet de mémoire moniteur éducateur. C'zst tellement flou comme sujet, que je ne peux pas approfondir. De toute façon nous n'avons pas à donner les médicaments, je considère que cela n'est pas mon rôle. Je n'apprends pas ça en cours. Mais voila j'ai signé le protocole de l'établissement en donnant mon accord pour donner les médicaments. J'assume. J'ai fait une grosse bêtise:AieAieAie!: au mois d'Août en distribuant les médicaments(qui n'a pas eu de répercussions ouf!!!!) mais j'assume. C'est ça le boulot de ME? Je vais me reconvertir sur secrétaire, au moins là j'aurai pas de problème!!!!! @+
De mon côté toujours pas plus de nouvelles à ce sujet, qui aurait du être mon sujet de mémoire moniteur éducateur. C'zst tellement flou comme sujet, que je ne peux pas approfondir. De toute façon nous n'avons pas à donner les médicaments, je considère que cela n'est pas mon rôle. Je n'apprends pas ça en cours. Mais voila j'ai signé le protocole de l'établissement en donnant mon accord pour donner les médicaments. J'assume. J'ai fait une grosse bêtise:AieAieAie!: au mois d'Août en distribuant les médicaments(qui n'a pas eu de répercussions ouf!!!!) mais j'assume. C'est ça le boulot de ME? Je vais me reconvertir sur secrétaire, au moins là j'aurai pas de problème!!!!! @+