Différence ASS/CESF

[Ji]

Et moi j'ai la chance d'avoir pu enchainer les contrats dans des structures différentes ! Oui, j'y tenais beaucoup avant de m'engager en CDI.
Ainsi, j'ai pu appréhender le travail auprès de divers publics, mettre en œuvre des pratiques variées en fonction des équipes et partenaires !

Comme quoi nous ne voyons pas les choses de la même manière chère Lu.

[Lu]

Totalement d'accord avec toi Tassacafée.

Malheureusement je n'ai pas eu la chance de rencontrer des CESF ainsi.

Ce qui est dommage d'ailleurs car je te rejoins totalement quand tu dis que nos approches sont complémentaires.

Su mon ancien poste (conseil général) je travaillais beaucoup avec la CESF et c'était vraiment enrichissant de comparer nos points de vue sur les situations.

Bref, comme dans tout corps de métier, il y a les bons et les mauvais professionnels.

[Twinou]

Il y a un corps commun puisque si je suis CESF et que je veux devenir ASS, je bénéficie d'allègements et de dispenses, et l'inverse est valable également.

Cela induit donc que nous avons tous (les diplômes sociaux de niveau III : eje, es, animateur, ass, cesf...)des contenus communs lors de nos formations.

Mais après, outre cette théorie que l'on acquiert tous ensemble, chaque diplôme est spécifique et ne ressemble pas à l'autre.

En plus la comparaison entre ASS et CESF ne me semble pas justifiée, on pourrait très bien la faire entre tous EJE/ES/CESF/ASS.

J'ai effectué mon stage de 3ème année au sein d'un foyer pour adultes en situation de handicap mental. Cette structure employait uniquement des ES et des CESF qui exerçaient les mêmes fonctions, avec une différence tout de même dans l'accompagnement (les CESF avaient les modules d'apprentissage collectifs à faire, les ES avaient + de cas psychiatriques que les CESF) . L'ASS n'avait pas sa place, selon le directeur, dans cette structure. ici le parallèle est fait entre CESF et ES.

Le poste que j'occupe actuellement est en Petite Enfance. Je bosse avec des EJE. Il n'y a pas d'ASS non plus dans mon métier actuel. Leur diplôme ne fait pas partie des conditions d'accès au poste. Il est noté CESF ou EJE.

Et d'un autre côté, on voit bien que des structures n'emploient que des ASS, ou des ASS et des ES, ou EJE, mais pas de CESF.

Je trouve qu'il y a des "ponts" entre ces 4 métiers, mais aussi des différences, et je ne vois pas en quoi une CESF ressemble + à une ASS qu'à un ES ou autre. On a une base commune tous les 4, point. Sur le terrain, ce sont les employeurs et les conventions qui décident de qui ils prennent.

Le truc c'est que ES et EJE sont des métiers où l'ont peut percevoir quelles missions ils effectuent (encore que, on les réduit à l'enfance et aux cas psy, ce qui est très réducteur face à leurs missions réelles).

Alors que ASS et CESF, les publics ne sont pas clairement identifiés, du coup on mélange tout.

Pour ma part, je dirai qu'à une sortie d'école, après 3 ans d'études, il y a des différences :

l'ASS a été beaucoup plus sur le terrain en stage et elle a + travaillé sur elle-même pendant 3 ans (APP, séance en groupe....)

la CESF a plus de technicité dans la vie quotidienne des personnes et la fonction d'animation est plus travaillée que l'entretien individuel

En revanche, pour ce qui est "d'en baver" pendant ces 3 ans, je pense que ça se vaut. J'ai passé les 3 ans les pires de mon existence dans mon lycée de formation, avec des profs très stricts et très cassants, nos cours étaient toujours accompagnés de larmes et de coups de gueule...

[Une CESF qui en a assez]

Moi je tiens juste a dire que maintenant les epreuves finales sont communes.

Alors oui ASS et CESF c'est différents mais notre diplome finale est au même niveau.

J'en ai assez de lire sur ces forum que les CESF "ne valent rien".

On a peu être qu'une année de social, mais on accumule en un an ce que les ASS accumulent en 3...

[Et une de plus...]

Je me joins à toi "Une CESF qui en a assez", je ne vois que des ASS qui se plaignent !!! Pas le même diplôme, de nombreuses qualifications communes et surtout même niveau ! Et alors ?? Et se vanter d'avoir un poste en CDI dès le premier mois...
C'est nous CESF après qui sommes montrés du doigt ????!!!!

[Lu]

Bonjour "Et une de plus",

Qui s'est vanté d'avoir un poste en CDI dès le premier mois ? Je n'ai fait que répondre à une bassesse d'une autre CESF qui expliquait que les ASS avaient peur de se faire piquer leur poste...

C'est quand même dommage de voir que nous sommes autant ASS que CESF des professionnels qualifiés et complémentaires et de se rendre compte sur le terrain que certaines CESF ont besoin de dire qu'elles sont comme des ASS avec des missions en plus pour se sentir mieux(Rien n'est inventé, paroles prises mot pour mot là où je bosse).

Bref, "et une de plus", plutôt que de t’exciter toute seule, resitue mieux les propos que j'ai tenu dans le contexte dans lequel ils ont été énoncés.

ASS qui ne se plaint pas mais qui trouve dommage de voir des CESF qui n'affirment pas leur place dans le social.

D'ailleurs j'accueille une CESF en stage prochainement donc ça serait vraiment con de prendre une CESF en stage si on la trouve incompétente non?

Bonne continuation,

[Et une de plus...]

Certes notre métier est méconnu, pas faute de vouloir le faire connaître. Malheureusement la comparaison entre ASS et CESF est obligatoirement faite. Comme tu le dis ça se voit sur le terrain. Ce n'est pas qu'on ne veut pas se faire connaître. En tout cas, je ne crois pas que ce soit une généralité.
Mais faut arrêter de mettre les "bassesses" comme tu dis du côté des CESF. Je maintiens comme je l'ai dit qu'on n'a peut être pas le même diplôme, mais des compétences communes. A bon entendeur

[@ lu]

Bonjour Lu,

Je trouve ça fou que tu fasses d'un cas auquel tu as été confrontée une fois une généralité, tu "cries au scandale" mais c'est un épisode isolé! Certes je comprends que ce soit pénible mais il y'a des cesf qui font des erreurs et des as aussi. Je ne pense pas que cela soit autant sujet à polémique! Tu en verras d'autres dans la vie! Pour ma part j'ai vu des as, des cesf et des es faire de erreurs professionnelles et j'ai certainement du en faire également mais je n'ai pas fait d'un cas une généralité! Genre "qu'elle incompétente cette as de secteur qui n'accompagne pas l'usager pour faire telle ou telle démarche alors que ça fait partie de ses missions"! On fait tous des erreurs et sincèrement je pense qu'on a toutes autres choses à faire que de s'arrêter sur ce genre de discours! Comme il a été dit précédemment, nous avons des cours et épreuves comunes alors au lieu de blablater sur des futilités et de vous balançer des vannes travaillons ensemble!

Pour finiret pour te montrer que ca va dans les deux sens : Tu n'as peut être pas apprécié cette remarque de la cesf mais j'ai été rabaissée un certains nombre de fois par des as : "ah bon vous êtes cesf du personnel, mais normalement c'est un poste pour les as!", ah bon?? J'étais pas au courant que les services sociaux du personnel étaient exclusivement réservés au as! Malgré ça je ne me suis pas attardée sur cette remarque, je n'ai pas fait d'un cas tout un fromage!

Bonne soirée

[Lu]

Ai-je fait de ce cas une généralité? Non je n'ai fait que le citer en exemple... Ai-je dit que les ASS étaient parfaites? Non plus...
Ai-je fait de ce cas tout un fromage? Non plus... Mais jusqu'à preuve du contraire c'est un forum et ce qui est intéressant c'est de pouvoir débattre. Pour ma part j'ai beaucoup apprécié lire les réactions de CESF sur le forum. je me rends notamment compte que c'est pas simple au quotidien de faire reconnaître une profession peu connue des usagers. J'ai aussi pu avoir d'avantage de détails sur votre formation etc. Pour moi c'était que positif ^^

Je dois certainement parler une langue étrangère quand je vois que tous mes propos sont repris, déformés, et font l'objet de polémiques (très bizarres et inutile) ça fait peur !

Bref, bonne soirée à toi aussi et arrête le café

[@ Lu]

Je te cite :

"Mais je me rends compte que systématiquement vous essayez de vous comparer aux ASS comme si vous étiez frustrés de ne pas avoir de reconnaissance."

"Malheureusement je n'ai pas eu la chance de rencontrer des CESF ainsi."

par ces deux phrases que j'ai copier/coller dans tes messages (donc ne nous dis pas qu'on a à nouveau déformés tes propos, comme tu dis si bien "faut arrêter le délire!") il me semble que tu généralises non?! C'est ce que sous entend "systématiquement" a moins que nous n'ayons pas la même définition du mot... Et ta deuxième phrase sous entend également que tu n'as rencontré aucune CESF qui se sont présentées telles quelles mais toutes comme des AS mieux qualifiées. La aussi tu vas dire que ce n'est pas le cas et avoir réponse a tout.

Tes propos n'étaient pas trés agréables à notre égard, nous avons été plusieurs à te le faire remarquer mais pas une fois tu ne t'es mise a notre portée. Aurais tu apprécié qu'on généralise ton métier de cette manière?

Tu as été un peu maladroite a plusieurs reprises, communiquer par le biais d'un forum n'aide pas pour se faire comprendre je te l'accorde mais quand plusieurs d'entre nous te le font remarquer je pense que tu peux te remettre en question deux secondes et constater les faits. C'est dommage... D'autant plus que la remise en question est une qualité indispensable pour n'importe quel travailleur social!

Sinon je te remercie pour ton judicieux conseil mais je ne bois pas de café.

Bonne journée.