8)
l'employeur n a aucune obligation de reclasser une personne diplômé par la voie de la VAE.
Le fait qu'il te reclasse est un plus qu'on ne voit pas dans toutes les boîtes!!!
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convention 66: congés?
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lig
Re: Valeur du point convention 66
ça y est, elle est parue au journal officiel.
les établissements vont enfin mettre la main au porte monnaie
les établissements vont enfin mettre la main au porte monnaie
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lig
Re: convention 66:pause
salut Corinne
la pause doit être prise après 6 heures de travail.
Si elle t est payée car tu es à dipo de ton employeur au cas où...tu ne peux pas t éloigner de ton poste de travail et cela ne génère pas un dépassement habituel de ton horaire de travail.
Si ta pause n est pas payée, tu peux aller faire tes courses mais au lieu de quitter à 14h par exemple, tu quitteras à 14h20.
Dans un cas comme dans l'autre tu te seras aperçu que rien n est gratuit.
A plus et profite de ta pause!
la pause doit être prise après 6 heures de travail.
Si elle t est payée car tu es à dipo de ton employeur au cas où...tu ne peux pas t éloigner de ton poste de travail et cela ne génère pas un dépassement habituel de ton horaire de travail.
Si ta pause n est pas payée, tu peux aller faire tes courses mais au lieu de quitter à 14h par exemple, tu quitteras à 14h20.
Dans un cas comme dans l'autre tu te seras aperçu que rien n est gratuit.
A plus et profite de ta pause!
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Miralles
Re: convention 66: congés?
comment consulter ou télécharger la convention collective 66?
Merci
Merci
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altair
Re: convention 66: congés?
"l'employeur n'a aucune obligation "
bah si, celles de respecter les accords et la convention collective . le critère classant est le DIPLOME
bah si, celles de respecter les accords et la convention collective . le critère classant est le DIPLOME
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lig
Re: convention 66: congés?
salut Altaîr!
donnes moi le nom de l'entreprise,assoc...qui aurait signé un tel accord pour que je la remercie.
D autre part la cc, prévoit une priorité d embauchage et évoque un préalable à la promotion.
exactement cela :
"Le salarié ayant acquis une qualification à l'issue du stage bénéficie d'une
priorité lors de l'examen des candidatures à un poste correspondant à cette
qualification.
Page 248 sur 377 www.LexiSocial.com
En cas de formation décidée par l'employeur comme préalable à la promotion
d'un salarié, l'employeur est tenu de procéder à celle-ci sauf si l'emploi
considéré a été supprimé, pour une raison indépendante de la volonté de
l'employeur."
ce préalable n est pas une obligation et surtout, n oublions pas que l employeur n a aucune obligation d'accéder à l'absence d un salarié au titre de la formation hormis dans le cadre d un CIF ou/et bilan de compétence.
quant à la priorité, imagine et c est dailleurs le cas chez nous que 5 personnes bénéficient d une VAE en même temps, comment se définit la priorité?
le risque si ça ne procède pas d une entente préalable : refus de départ en formation pour les prochains...
je suis pour l application du droit et je peux t assurer que je me bats au quotidien pour cela sans juste retour des collègues qui se montrent de plus en plus individualistes, bien souvent, mais je prends garde aussi aux réactions potentielles de l employeur et aux conséquences pour les salariés.
donnes moi le nom de l'entreprise,assoc...qui aurait signé un tel accord pour que je la remercie.
D autre part la cc, prévoit une priorité d embauchage et évoque un préalable à la promotion.
exactement cela :
"Le salarié ayant acquis une qualification à l'issue du stage bénéficie d'une
priorité lors de l'examen des candidatures à un poste correspondant à cette
qualification.
Page 248 sur 377 www.LexiSocial.com
En cas de formation décidée par l'employeur comme préalable à la promotion
d'un salarié, l'employeur est tenu de procéder à celle-ci sauf si l'emploi
considéré a été supprimé, pour une raison indépendante de la volonté de
l'employeur."
ce préalable n est pas une obligation et surtout, n oublions pas que l employeur n a aucune obligation d'accéder à l'absence d un salarié au titre de la formation hormis dans le cadre d un CIF ou/et bilan de compétence.
quant à la priorité, imagine et c est dailleurs le cas chez nous que 5 personnes bénéficient d une VAE en même temps, comment se définit la priorité?
le risque si ça ne procède pas d une entente préalable : refus de départ en formation pour les prochains...
je suis pour l application du droit et je peux t assurer que je me bats au quotidien pour cela sans juste retour des collègues qui se montrent de plus en plus individualistes, bien souvent, mais je prends garde aussi aux réactions potentielles de l employeur et aux conséquences pour les salariés.
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lig
Re: convention 66: congés?
salut Elise!
L'employeur est responsable de l'organisation et temps de travail (cf code du travail).
Sous prétexte qu'il vous laisse 5 heures flottantes, il adopte une stratégie de pseudo liberté et voilà le résultat.Il vous responsabilise par la même occasion...
Il est dans l'obligation de te donner du travail sur la base horaire définie dans ton contrat de travail.
S'il ne le fait pas, c'est dommage pour lui.
Dans la mesure ou ton fonctionnement semble être un fonctionnement hebdomadaire, ta semaine est calculée sur 35 heures.
prenons le cas inverse :
un salarié travaille sur un cycle de 15 jours en vertu d un accord d entreprise.
la première semaine, elle doit faire 40 heures et la deuxième 30 heures.
Elle est malade sur la semaine de 40 heures.Penses tu qu'elle recevra des indemnités sur la base de 40 heures.
Si c'est le cas, je sais quand je tomberai malade :crazy2: Toutes les semaines de 40 heures et j'augmenterai mon salaire, de cette façon.
Donnes lui cet exemple, et ses neurones devraient s'exciter.
Attention à ces fonctionnements qui implique du donnant-donnant et qui sont tjs préjudiciables un jour ou l autre à quelqu'un.
Penses tu que tes collègues iront dans ton sens alors qu'ils sont contents de diposer d'heures qu'il ne font pas pour certains dans leur intégralité. Je m'avance mais je connais le système et le manque d'honnéteté de certains...
Alors à toi de voir dans quoi tu t engages...
bon courage!!!
L'employeur est responsable de l'organisation et temps de travail (cf code du travail).
Sous prétexte qu'il vous laisse 5 heures flottantes, il adopte une stratégie de pseudo liberté et voilà le résultat.Il vous responsabilise par la même occasion...
Il est dans l'obligation de te donner du travail sur la base horaire définie dans ton contrat de travail.
S'il ne le fait pas, c'est dommage pour lui.
Dans la mesure ou ton fonctionnement semble être un fonctionnement hebdomadaire, ta semaine est calculée sur 35 heures.
prenons le cas inverse :
un salarié travaille sur un cycle de 15 jours en vertu d un accord d entreprise.
la première semaine, elle doit faire 40 heures et la deuxième 30 heures.
Elle est malade sur la semaine de 40 heures.Penses tu qu'elle recevra des indemnités sur la base de 40 heures.
Si c'est le cas, je sais quand je tomberai malade :crazy2: Toutes les semaines de 40 heures et j'augmenterai mon salaire, de cette façon.
Donnes lui cet exemple, et ses neurones devraient s'exciter.
Attention à ces fonctionnements qui implique du donnant-donnant et qui sont tjs préjudiciables un jour ou l autre à quelqu'un.
Penses tu que tes collègues iront dans ton sens alors qu'ils sont contents de diposer d'heures qu'il ne font pas pour certains dans leur intégralité. Je m'avance mais je connais le système et le manque d'honnéteté de certains...
Alors à toi de voir dans quoi tu t engages...
bon courage!!!
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altair
Re: convention 66: congés?
une fois de plus je constate que l'on traite des conséquences et qu'on est incapable d'avoir une vue d'ensemble et un peu de distanciation.
pour faire une VAE d' ES en tant que ME
la question est comment est considéré cette formation . Normalement les postes budgetés sont des postes D'ES mais des petits malins on effectué un tour de passe-passe pour éviter de FINANCER la formation et tuer la formation en cours d'emploi. c formation ne sont plus prise dans le cadre de l'ADAPTATION AU POSTE PRIORITAIRE.Quand au texte que tu cite il fait référence au recrutement interne prioritaire sur l'externe(ccn 1966).les critéres CLASSANT existent il suffit de les appliqués (code du travail et accords).
pour faire une VAE d' ES en tant que ME
la question est comment est considéré cette formation . Normalement les postes budgetés sont des postes D'ES mais des petits malins on effectué un tour de passe-passe pour éviter de FINANCER la formation et tuer la formation en cours d'emploi. c formation ne sont plus prise dans le cadre de l'ADAPTATION AU POSTE PRIORITAIRE.Quand au texte que tu cite il fait référence au recrutement interne prioritaire sur l'externe(ccn 1966).les critéres CLASSANT existent il suffit de les appliqués (code du travail et accords).
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altair
Re: convention 66: congés?
bonjour lil je crois que effectivement on discute des conséquences de décisions multiples . en prennant un peu de distance on s'apperçoit que les problémes viennent TOUS de la redefinition de
la formation. La VAE n'etant que le pendant.pour éviter d'avoir a FINANCER nos employeurs n'ont rien trouvé de mieux que de tuer la formation en cour d'emploi CONVENTIONNELLE et de truquer leurs postes budgetés. je te rappel que l' ADATATION au poste était la porte pour les ME de devenir ES.Mais en redefinissant les poste sur l'EXISTANT tu ne rentre plus dans se cadre là.C a dire en déqualifiant le travail: un ME fait le boulot d'un ES puis se ne sont plus des poste d'ES aucune progression possible puisque "DIPLOME".C pour ça que les syndicats employeurs veulent faire sauter les critères classants conventionnel(réforme).La référence au diplomes en INTERVENANT EDUCATIF . pour l'instant le critères classant est le diplome. quand à la tarte à la creme de il ya pas de poste . faut arreter de se moquer du monde quand j'ai des salariés en formation comme c la cas je sait qu'a sont terme je doit avouir PREVUT et budgeter leurs nouveaux salaires;Parce qu'en fait se n'est qu'un problème d'incompétence
la formation. La VAE n'etant que le pendant.pour éviter d'avoir a FINANCER nos employeurs n'ont rien trouvé de mieux que de tuer la formation en cour d'emploi CONVENTIONNELLE et de truquer leurs postes budgetés. je te rappel que l' ADATATION au poste était la porte pour les ME de devenir ES.Mais en redefinissant les poste sur l'EXISTANT tu ne rentre plus dans se cadre là.C a dire en déqualifiant le travail: un ME fait le boulot d'un ES puis se ne sont plus des poste d'ES aucune progression possible puisque "DIPLOME".C pour ça que les syndicats employeurs veulent faire sauter les critères classants conventionnel(réforme).La référence au diplomes en INTERVENANT EDUCATIF . pour l'instant le critères classant est le diplome. quand à la tarte à la creme de il ya pas de poste . faut arreter de se moquer du monde quand j'ai des salariés en formation comme c la cas je sait qu'a sont terme je doit avouir PREVUT et budgeter leurs nouveaux salaires;Parce qu'en fait se n'est qu'un problème d'incompétence
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altair
Re: convention 66: congés?
bonjour
pour répondre a lil ton point de vue semble etre on va faire cours l'obtention d'une classification suppose, outre la DETENTION d'un DIPLOME, d'occuper un emploi correspondant à sa spécialité .Ce qui est contraire a la position de la cour de cassation du 18 octobre 2006 qui dit " la SEULE détention du DIPLOME permet l'acces à la position conventionnelle.quand à la formation si les employeurs n'avaient pas détournée la formation en cours d'emploi(CEE) on n'en serai pas la. la VAE ne peut couvrir tous les besoins en formation et pose le probleme de l'ACCES au métier
pour répondre a lil ton point de vue semble etre on va faire cours l'obtention d'une classification suppose, outre la DETENTION d'un DIPLOME, d'occuper un emploi correspondant à sa spécialité .Ce qui est contraire a la position de la cour de cassation du 18 octobre 2006 qui dit " la SEULE détention du DIPLOME permet l'acces à la position conventionnelle.quand à la formation si les employeurs n'avaient pas détournée la formation en cours d'emploi(CEE) on n'en serai pas la. la VAE ne peut couvrir tous les besoins en formation et pose le probleme de l'ACCES au métier