que faire quand un enfant refuse le placement éducatif en mecs?

[bluenote]

la rencontre avec la psy de la mecs, bof bof

en gros il faudrait que j'impose à quentin ce placement mais si je le fais, il va mal le vivre pfff c insoluble!!
il était dans le déni, le tout va bien, alors qu'il s'effondre de plus en plus, repond aux adultes de l'ecole, refuse de bosser, deteste l'ecole

me demande quand il pourra arrêter l'ecole

rêve de travailler l'ecole à la maison....

au secours que faire? je veux bien essayer la mecs moi, mais pas lui et en plus ça resoudra pas ses problèmes d'allergie à l'ecole et aux regles

[meliecara]

Bonjour Bluenote,

Samedi et mardi dernier 2 émissions de France Inter ont accueillies Aldo Naouri pédiatre.
I a écrit un bouquin :

"Eduquer ses enfants L'urgence aujourd'hui

Quand nos enfants déraillent, il faut se poser les vraies questions. Les conditions sociales n'expliquent pas tout. Et l'amour ne suffit pas! Et si la cause du mal résidait dans un déficit de réflexion sur ce que doit être l'éducation de nos enfants? La vie en société exige en effet de chacun qu'il se plie à un certain nombre de règles et qu'il les fasse siennes. C'est le principe de toute éducation. On s'en est singulièrement écarté. Mais avant toute chose, il faut savoir ce qu'est un enfant, ce qu'il lui faut vraiment pour devenir adulte, comment se comporter avec lui. Et surtout comment, dès les premières années qui sont décisives, exercer au mieux le difficile métier de parent.
éditeur : Odile Jacob
parution : Mars 2008"

Voici les 2 liens qui correspondent aux émissions :

http://www.radiofrance.fr/franceinter/e ... anceinter/

http://www.radiofrance.fr/franceinter/e ... p?id=67370

Un livre ne change jamais tout, mais ce pédiatre disait des choses intéressantes, un peu violentes parfois... je tente de résumer ce que j'ai compris : "un enfant est condamné à aimé ses parents, quand les parents cesseront de vouloir se faire aimer de leurs enfants, tout ira mieux ; ce n'est pas au parents de se faire aimer de l'enfant mais à l'enfant de se faire aimer de ses parents"
Attention, j'ai écouté ça samedi, je transforme certainement ses propos, j'en oublie un maximum, je ne sais rien d'autre de ce monsieur, mais en parcourant votre discussion ce matin, j'ai repensé à ça, voilà.

[bluenote]

bonjour melie, j'aime beaucoup vos interventions! il est assez contesté cet homme sur parent solo!! faut dire que c pas du dolto...

se faire aimer de ses parents...oui c pas faux! mais ils n'ont pas choisi leur famille alors c violent aussi de dire ça!

des fois tu passes 40 ans à te faire violence pour te faire aimer!!

non je pense qu'on est tous dans la même galère, enfants et parents et quant à moi, je suis persuadée que la société actuelle, les peres demissionnaires, le zapping amoureux a créé des monstres de parents et d'enfants

on ne maîtrise pas ce symbolique à l'extérieur de nous

vu la psy de la mecs hier soir, 70 ans, autre époque, au secours

au secours

n'importe quoi cet entretien...elle lui sort, à sa demande concernant un stylo (pour dessiner, il aime dessiner au stylo)

"c'est pas fait pour ça les stylos"

ah

"non c fait pour ecrire"
quentin qui ne comprenait pas...se bloque, j'interviens : ce n'est pas vrai, des artistes utilisent le stylos pour dessiner!

voilà un peu notre histoire à quentin et moi : nous tombons sur des nuls qui ne comprennent rien de rien à la richesse et l'originalité et la révolte de quentin concernant notre fichue société de moutons


alors je le protège, je le soutiens, je ne peux quand même pas le laisser se faire formater en l'abandonnant qui plus est

[meliecara]

Quand vous dîtes : " ils n'ont pas choisi leur famille alors c violent aussi de dire ça!"

Il a abordé cette notion également et était très très en colère après les gens qui disent "il n'a pas demandé à venir au monde"

Alors, c'est un peu flou mais, pour lui, dire ça, c'est une abération, c'est "penser la mort / aller vers la mort" (je ne me souviens plus de ses termes exacts), c'est très négatif.
C'est compliqué de résumer ce qu'il disait, surtout que je résume ce que j'en ai compris, alors, bonjour la déformation...

Pour l'exemple de la psy, je me fais l'avocat du diable mais je crois comprendre un peu.
Vous dîtes vous même que certains artistes dessinent au crayon, mais votre fils n'est pas un artiste (pas encore ).
Et naturellement, s'il avait voulu dessiner, il aurait du/pu demander des feutres, des crayons de couleurs.
Dans les "repères" d'un petit garçon de 10 ans est-ce qu'un stylo ne devrait pas être réservé à l'écriture ? ce qui n'a rien à voir avec les "repères" d'un artiste.

Est-ce que pour cette psy, cela ne correspondait pas à un manque de cadre ?
Je fais de la psychologie de forum me direz-vous, mais c'est ce que ça m'inspire.

Ce que j'ai retenu des psy avec lesquels j'ai bossé, c'est que les choses sont rarement dites au hasard.
Et celles qui nous interpellent le plus le font rarement par hasard...

Et puis ça devient difficile pour vous de vous positionner "dans la vie"... d'un côté la société actuelle est moche comme tout, d'un autre les psys de 70 ans sont à côté de la plaque... :th)

Je ne connais pas parent solo, mais je pense vraiment que ce monsieur Naori mérite qu'on s'intéresse à lui.
Il disait également que tous les parents qu'il avait vu en consultation (pour des soucis de conflits avec les enfants), et qui avaient suivi ses conseils avait trouvé que ça fonctionnait très bien et très rapidement. Bon, c'est sûr qu'il ne va pas dire le contraire.
Mais franchement ce type m'a interpellé. Moi qui suis plutôt partisane de "Libres enfants de Summerhill", il m'a fait douté de pas mal de choses. (du peu que j'en ai entendu bien sûr)

[xav]

Quelques extraits de votre vision et qualification des maisons d'enfants :

" pomme empoisonnée

ah mais ça doit être parce que c gratos, oui cette aide et cette pauvre mecs pour pauvres gens..

si la mecs est un enfer

ne cachez pas aux parents ce qui attend leurs enfants : les gamins fugueront, detesteront à vie leurs parents pour cet abandon, ne pourront pas trouver le bohneur et la paix en placement : aucun llieu pour eux!

je lisais quelque part ici qu'il fallait fermer tous ces mouroirs et mettre les educs dans la rue, auprès des familles, dans les maisonnées!!! oui!!!

les foyers sont des pièges puisque les trois quarts des educs que je croise ici ou ailleurs me disent d'essayer autrement!
quand arrêterons nous la boucherie? "


... dans ce contexte, en considérant également la qualification que vous avez des intervenants rencontrés (éduc AEMO, chef de service, psy...), le placement éducatif de votre enfant en MECS ne peut être que refusé par lui car il est simplement inconcevable pour vous.

Ce poste pourrait davantage s'appeler "que faire quand une maman refuse le placement éducatif en MECS" ou refuse de le concevoir comme un outil éducatif à saisir... Le refus ou l'acceptation c'est vous qui le détennait et non votre fils qui ne doit pas être en position à votre place de décider.

Vous trouverez toujours, y compris ici d'ailleurs, des personnes qui alimenteront votre peur en stigmatisant la MECS comme source de violence sur l'enfant. En cela, sansan et du pain bénit pour votre angoisse. C'est inquiétant de résumer la MECS à ce genre de propos, d'autant plus pour un professionnel du secteur et qui s'adresse à quelqu'un de particulièrement inquiet.

[dédé]

salut bluenote, ben je vois que la morale fonctionne à merveille ici aussi.
Il en est ou quentin? est ce qu'il dessinerai sa vision de sa vie avec son stylo? son avenir?
Est il parvenue à garder des copains, un ami... même plus grand?
vous avez raison de le protèger mais attention la mère "poule" offre son aile en cas de besoin mais les envois aussi un peu balader pour faire sa vie. (cela n'est qu'une métaphore bien sur).
Serai il possible pour lui de vous envisager amoureuse? Cela serai il possible pour vous?
Le premier des droitrs à lui retirer pour ma part c'est celui de vous avoir à lui à 100 pourcent, le reste c'est pour plutard. vous n'avez pas à vous reprocher d'avoir besoin d'air tout le monde en a besoin qui que nous soyons. Rester ferme sur vos désirs et vos buts, tous les gens autours vous influences vos propos du départ étaient clair dans le primer post, ils le sont beaucoup moins aujourd'hui.


Est il envisageable d'organiser une sortie avec une amie, un ami... et de demander à une baby sitter de garder quentin le temps d'une soirée, d'une demi journée en l'informant que vous allez vous occuper de vous, soufflez et que lui aura son temps de plaisir aussi. cela serai peut être une étape dans une séparation (vous désirez ailleurs, la frustrationd e ne pas être tout).
Enfin c'est juste une idée, dites moi ce que vous en pensez.
à bientôt audrey

[Sansan]

coucou Xav..

Je prends tout a fait ta critique cinglante concernant mon intervention et en fait j'étais étonnée que personne ne réagisse!
J'ai écrit ses propos à un moment de la journée ou je n'aurais pas du, c'est évident..
Non, la MECS n'est pas un enfer pour les enfants si on considère qu'ils sont dans un dispositif de protection. Ce qui apparait comme une réelle difficulté ce n'est pas la MECS mais leur situation familiale et leur sentiment d'abandon.
Je ne veux pas dire par là que l'ensemble des parents dont les enfants sont placés sont dans une démarche de "je laisse tomber " ou pire "j'abandonne", mais c'est hélas la représentation que tout un chacun s'en fait régulièrement (même une simple éduc comme moi qui y bosse quotidiennement, il n'y a qu'à me relire..!!!)

Les parents pour certains, font ce qu'ils peuvent devant la difficulté d'élever un enfant, oui bluenote, éduquer un enfant c'est difficile...Trembler quand il ne rentre pas le soir, se ronger les sangs quand il ne va pas à l'école..c'est un réel défi pour soi!

La MECS pourrait peut-être vous permettre de faire un break à tous les deux, mieux vous perdre pour mieux vous retrouver..pourquoi pas?
Mais cet essai doit être peser et vous devez en connaître les risques dans votre relation avec Quentin.
Bluenote vous avez de réelles difficultés à trouver des solutions avec Quentin, accepter donc qu'il en soit de même pour des éducateurs... Nous ne sommes pas faiseurs de miracle, notre métier est de réfléchir à vos côté aux meilleurs solutions (que vous seule avez pour votre enfant), ce n'est ni une concurrence, ni la réponse magique à vos difficultés...
La plupart d'entre nous faisons du mieux que nous pouvons avec nos tripes et notre imagination, parfois on tombe à côté...
Nous pouvons être au même titre que vous face à un échec, sinon vous pensez bien que la délinquance, la pauvreté et tout le reste n'existeraient plus autour de nous...
Encore mille excuses..

[xav]

Bonjour Sansan,

Effectivement, la fatigue nous aide pas beaucoup à prendre du recul.
Bon courage, le nez dans le guidon, un oeil ds le rétro, l'autre sur l'avenir que l'on espere toujours un peu mieux !

[bluenote]

sansan on fait un job plus que dur avec nos enfants hurleurs de retour à la maisonje vous trouve tous formidables et courageux et je vous embrasse..chacun porte sa croix des fois elle est lourde!