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rémunération permanent salarié lieu de vie
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aldoalu
Re: rémunération permanent salarié lieu de vie
A priori rien ne le permet sur le plan législatif. Toutefois, certains départements s'ingèrent complètement dans l'administration et la gestion des lieux. Jusqu'à maintenant, ils ne pouvaient que demander les bilans dans un esprit de contrôle de l'usage des fonds publics. Avec ce décret, ils vont aussi pouvoir nous imposer un prix de journée, mais rien ne les autorise à fixer et réglementer nos salaires, si ceux ci restent dans une norme.
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luc
Re: rémunération permanent salarié lieu de vie
tout le problème est de déterminer la "norme"...
par rapport à qui ?
par rapport à qui ?
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aldoalu
Re: rémunération permanent salarié lieu de vie
Certes, c'est un vaste probleme. Certains sont rémunérés au SMIC, je pense que c'est complètement décalé par rapport à nos responsabilités. Mais chacun à sa comptabilité et sa vision des choses. Si nous nous rémunérons à hauteur de l'énergie dépensée et du temps de travail réel, les 14.5 fois le SMIC risquent d'être largement insuffisants.
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jeanne
Re: rémunération permanent salarié lieu de vie
sans mettre tous les lieux de vie dans le même panier, il me semble qu'il est enfin temps de mieux surveiller la manière dont des fonds publics sont dépensés...
j'ai travaillé en lieu de vie pendant un an en tant qu'assitante
le permanent n'était que rarement présent. certes il dormait généralement sur le lieu de vie (chez lui donc), mais il disposait à son gré de ses journées.
il partageait parfois le repas du soir que nous avions préparé.
salaire net 2000 euros + nombreux avantages aux frais de l'assoc
tous ses déplacements perso aux frais de l'assoc, voiture de l'assoc, essence, petits we en amoureux, resto avec ses amis...
il s'est marié et a naturellement proposé un emploi à Madame.
salaire 2000 euros.
est présente aussi sur le lieu de vie mais ne participe à rien...
j'admets que les jeunes ne manquaient de rien
quant à nous assistantes..
payées au lance pierre au smic, présentes dimanche et jours fériés, jour comme nuit, assumant tant l'administratif, que l'éducatif, que l'intendance...
nous étions 4 assistantes et il fallait bien faire des économies sur le dos de quelqu'un.
personne n'est resté. les employés tournent.
on se demande bien pourquoi !!!!
bref, tout ça pour montrer, que certains lieux de vie ont manifestement largement assez d'argent versé par l'état pour assumer les jeunes d'une part, mais peuvent se permettre de vivre leur vie sur l'argent du lieu de vie.
tous les lieux de vie ne font pas de même, j'en suis certaines !
cependant, la preuve, ça peut !
quant à un encadrement des salaires, je pense qu'il serait temps aussi de se pencher la dessus:
il me semble normal que soit fixé un salaire minimum journalier pour les assistants.
le droit du travail existe mais les assistants de lieu de vie sont exclus de certains droits qui peuvent rendre les conditions de travail très difficiles.
l'exploitation a des limites...il faut donc les fixer !
j'ai travaillé en lieu de vie pendant un an en tant qu'assitante
le permanent n'était que rarement présent. certes il dormait généralement sur le lieu de vie (chez lui donc), mais il disposait à son gré de ses journées.
il partageait parfois le repas du soir que nous avions préparé.
salaire net 2000 euros + nombreux avantages aux frais de l'assoc
tous ses déplacements perso aux frais de l'assoc, voiture de l'assoc, essence, petits we en amoureux, resto avec ses amis...
il s'est marié et a naturellement proposé un emploi à Madame.
salaire 2000 euros.
est présente aussi sur le lieu de vie mais ne participe à rien...
j'admets que les jeunes ne manquaient de rien
quant à nous assistantes..
payées au lance pierre au smic, présentes dimanche et jours fériés, jour comme nuit, assumant tant l'administratif, que l'éducatif, que l'intendance...
nous étions 4 assistantes et il fallait bien faire des économies sur le dos de quelqu'un.
personne n'est resté. les employés tournent.
on se demande bien pourquoi !!!!
bref, tout ça pour montrer, que certains lieux de vie ont manifestement largement assez d'argent versé par l'état pour assumer les jeunes d'une part, mais peuvent se permettre de vivre leur vie sur l'argent du lieu de vie.
tous les lieux de vie ne font pas de même, j'en suis certaines !
cependant, la preuve, ça peut !
quant à un encadrement des salaires, je pense qu'il serait temps aussi de se pencher la dessus:
il me semble normal que soit fixé un salaire minimum journalier pour les assistants.
le droit du travail existe mais les assistants de lieu de vie sont exclus de certains droits qui peuvent rendre les conditions de travail très difficiles.
l'exploitation a des limites...il faut donc les fixer !
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ranouche9
Re: rémunération permanent salarié lieu de vie
Bonjour,
Travailler dans un lieu de vie est difficile surtout lorsque l'équipe ne s'entend pas, ou trop d'incohérences dans le fonctionnement, certains appliquent strictement le règlement intérieur, d'autres ne s'y plient aucunement, et ceux qui tolèrent une certaine marche de manoeuvre pour ne pas être psycho-rigide, se font mal voir. Dans le cas où l'équipe s'entend tout peut marcher comme sur des roulettes. Cependant beaucoup de personnes arrivent dans ces lieux de vie avec un enthousiasme démesuré, le travail est difficile et je conseille vivement de bien négocier son salaire en évoquant un travail contraignant, une vie de famille difficile. A votre place je me baserai sur un salaire d'éduc spé et l'ancienneté qui va avec et généralement 70 points supplémentaires en tant que permanent.
J'espère vous avoir bien conseillé.
PS) Pour votre période d'essai si vous n'êtes pas sûr de vouloir rester après un mois, vous pouvez demander à la repousser d'un autre mois.
Travailler dans un lieu de vie est difficile surtout lorsque l'équipe ne s'entend pas, ou trop d'incohérences dans le fonctionnement, certains appliquent strictement le règlement intérieur, d'autres ne s'y plient aucunement, et ceux qui tolèrent une certaine marche de manoeuvre pour ne pas être psycho-rigide, se font mal voir. Dans le cas où l'équipe s'entend tout peut marcher comme sur des roulettes. Cependant beaucoup de personnes arrivent dans ces lieux de vie avec un enthousiasme démesuré, le travail est difficile et je conseille vivement de bien négocier son salaire en évoquant un travail contraignant, une vie de famille difficile. A votre place je me baserai sur un salaire d'éduc spé et l'ancienneté qui va avec et généralement 70 points supplémentaires en tant que permanent.
J'espère vous avoir bien conseillé.
PS) Pour votre période d'essai si vous n'êtes pas sûr de vouloir rester après un mois, vous pouvez demander à la repousser d'un autre mois.
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paul
Re: rémunération permanent salarié lieu de vie
bonjour,
il y a quand même une grille salariale de référence qui s'applique aux lieux de vie : article R314-85 du code de l'action sociale et des familles
"Pour les agents de l'établissement ou du service qui ne sont pas couverts par un tel accord, les rémunérations sont prises en compte dans la limite de celles applicables aux personnels de la fonction publique hospitalière, ou à défaut des organismes publics analogues, qui relèvent d'une catégorie similaire et possèdent les mêmes qualifications et la même ancienneté"
voir donc grilles des salaires de la fonction publique hospitalière moniteur éducateur ou éduc spé...
il y a quand même une grille salariale de référence qui s'applique aux lieux de vie : article R314-85 du code de l'action sociale et des familles
"Pour les agents de l'établissement ou du service qui ne sont pas couverts par un tel accord, les rémunérations sont prises en compte dans la limite de celles applicables aux personnels de la fonction publique hospitalière, ou à défaut des organismes publics analogues, qui relèvent d'une catégorie similaire et possèdent les mêmes qualifications et la même ancienneté"
voir donc grilles des salaires de la fonction publique hospitalière moniteur éducateur ou éduc spé...
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GEORGES
Re:
Et bien vas-y ???
Trouve dans la fonction public un poste qui regroupe l'ensemble du quotidien d'un permanent, les responsabilités et l'amplitude horaire !
A mon avis cela se rapproche d'une fonction de cadre.
A mon questionnement au ministère des affaires sociales, lors des "négociations" sur le statut des LVA, il a été répondu : "Equivalent au statut d'un directeur d'hopital débutant". Sans précision du nombre de lit et de la catégorie.
Cela devait tourner au alentour de 5000 € mensuel à l'époque. J'ai pas osé demander si c'était brut ou net.
Alors pour ce qui est de s'inspirer d'une grille ??? Faut voir !
Trouve dans la fonction public un poste qui regroupe l'ensemble du quotidien d'un permanent, les responsabilités et l'amplitude horaire !
A mon avis cela se rapproche d'une fonction de cadre.
A mon questionnement au ministère des affaires sociales, lors des "négociations" sur le statut des LVA, il a été répondu : "Equivalent au statut d'un directeur d'hopital débutant". Sans précision du nombre de lit et de la catégorie.
Cela devait tourner au alentour de 5000 € mensuel à l'époque. J'ai pas osé demander si c'était brut ou net.
Alors pour ce qui est de s'inspirer d'une grille ??? Faut voir !
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Léoma
Re:
Je pense que nous ne sommes pas concernés par cet article car la loi de 2002 précise que " III. - Les lieux de vie et d'accueil qui ne constituent pas des établissements et services sociaux ou médico-sociaux au sens du I doivent faire application des articles L. 311-4 à L. 311-8. Ils sont également soumis à l'autorisation mentionnée à l'article L. 313-1 et aux dispositions des articles L. 313-13 à L. 313-25, dès lors qu'ils ne relèvent ni des dispositions prévues au titre II du livre IV relatives aux assistants maternels, ni de celles relatives aux particuliers accueillant des personnes âgées ou handicapées prévues au titre IV dudit livre. Un décret fixe le nombre minimal et maximal des personnes que ces structures peuvent accueillir. »
A ma connaissance, aucune grille salariale existante ne s"applique aux salariés des lva.
A ma connaissance, aucune grille salariale existante ne s"applique aux salariés des lva.
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vero
Re: rémunération permanent salarié lieu de vie
bonjour
j'ai lu tous les commentaires sur les ldva et je n'en revient pas. J'ai moi même crée un lieu de vie pour ados de 13 à 18 ans pour le moment ils sont 8. Nous sommes 2 permanents et une monitrice et nous sommes loin de tous ces problèmes que vous évoquez . les salaires 3000 , 2400, 1800 net cc 66 plus certain avantages ( mutuelle etc etc) notre prix de journée est de 14.5 fois le smic et nous arrivons à faire des trucs chouette voyage à l'étranger etc avec tous. Nous fonctionnons comme une famille d'accueil ce que nous étions avant. Nous travaillons 1 week end sur 2 la plupart du temps et nos 5 semaines de congés. Donc pas du tout le bagne.
j'ai lu tous les commentaires sur les ldva et je n'en revient pas. J'ai moi même crée un lieu de vie pour ados de 13 à 18 ans pour le moment ils sont 8. Nous sommes 2 permanents et une monitrice et nous sommes loin de tous ces problèmes que vous évoquez . les salaires 3000 , 2400, 1800 net cc 66 plus certain avantages ( mutuelle etc etc) notre prix de journée est de 14.5 fois le smic et nous arrivons à faire des trucs chouette voyage à l'étranger etc avec tous. Nous fonctionnons comme une famille d'accueil ce que nous étions avant. Nous travaillons 1 week end sur 2 la plupart du temps et nos 5 semaines de congés. Donc pas du tout le bagne.