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imf ou irts marseille

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dédé

Re: imf ou irts marseille

Message non lu par dédé » 18 avr. 2007 22:06

merci de ta présence alex voici un peu plus de concret du coté irts, parce qu'a part critiquer nos propos les autres n'ont rien amené.

tu peux nous en dire un peux plus niveau pédagogique, organisation ambiance générale en gros. merci à toi

ALEX

Re: imf ou irts marseille

Message non lu par ALEX » 19 avr. 2007 16:38

La question IMF/IRTS s'est également posée à moi lorsque j'ai eu la chance être admissible pour les deux écoles. Je suis donc aller me renseigner directement auprès d'étudiants ES, et ceux des deux écoles m'ont fait plus pencher pour l'IRTS. Je sais que ma formation n'aurait pas été la même à l'IMF, j'aurai aussi aimé connaitre ce qui s'y passe, comment on nous prépare.

A l'IRTS, il y a beaucoup de cours en amphi en première année. Tout dépend après de la pédagogie des intervenants : certains cherchent plus l'interaction avec les étudiants (ce que la configuration amphi rend en effet difficile), d'autres récitent un polycop préparé...Mais ça doit se retrouver dans toutes les écoles. Sinon nous avons aussi les séances d'approfondissement : des groupes qui réunissent une petite dizaine d'étudiants avec un formateur qui sera leur référent toute l'année, lors de ces groupes, on échange sur nos pratiques en stages, reprennont les cours reçus en amphi. C'est un moment au cours duquel la parole doit être libre, où on confronte nos points de vu sur telle ou telle intervention. Egalement nous travaillions nos écrits pour le dossier de formation lors de ces séances d'approfondissement. Il a également des groupes APP (analyse des pratiques professionnelles), en effet souvent animés par des psychologues cliniciens, qui ont pour but de travailler et élaborer à plusieurs autour d'un thème, d'un exposé...
En début d'année il y a aussi les ateliers de TE (technique éducative), en petit groupe, animé par des intervenants extérieurs artistes, et nous montons un projetà plusieurs (un spectacle de théâtre pour ma part).
En ce qui concerne l'organisation, nous reçevons en début d'année une plaquette avec tous les cours, le programme, et qu'il y a très peu de râté voir pas du tout.
Il y a également un système de parrainage (en tout cas ça se faisait quand j'y étais) entre les étudiants de première et de seconde année.
C'est vrai qu'avec l'arrivée des ME en seconde année nous avons fini l'année avec une promo de je pense 120 personnes. Il y a donc forcément des clans qui se forment, par affinité.Cependant nous entendions parfois parlé des soirées des étudiants IMF en nous disant ET BEN c'est pas pareil ici. Certains étudaints passent trois ans à côté sans savoir comment s'appelle leur voisin. Il n'y a pas vraiment d'esprit "promo"

Je travaille désormais avec des enfants et ados atteints de troubles envahissants du développement, et je me sers beaucoup des apports de l'IRTS, de toute la pensée autour de la "clinique éducative". Je trouve que leur approche nous apprends à penser ce qu'on fait, à l'élaborer. Les approches juriques étaient également assez riches, au niveau socio c'était intéressant, on revoit des notions de base, mais j'aurai aimé que ce soit plus dense. Après chacun est libre d'approfondir des points, chacun fait de la formation celle qu'il souhaite vivre.
En dernière année, j'ai suivi une option "médiation familiale" qui étaient bien organisée. J'ai fait mon mémoire sur un thème de mon stage de seconde année. A l'IRTS , on m'a dit "fonce si t'as quelque chose à explorer là dedans". A l'oral, une jury IMF m'a dit "et vous vous preniez pour une éducatrice en deuxième année?". Voila donc, la rigidité insignifiante n'est pas toujours du côté qu'on croit. A l'IRTS le cadre est clair mais on a la place de penser.

Voilà ça peut sembler un peu trop rose tout ça, mais c'est peut être parce que j'en sors juste, et que quelque part cette école m'a aidé à avoir confiance en mon travail, et aussi d'avoir le droit de parfois pouvoir dire "j'en peux plus"; parce qu'on a abordé les questions de transfert, de mécanisme inconscient inévitablement en jeu dans toute relation éducative.

Des étudiants IMF présents dans cette discussion semblent vivre d'autres choses en formations, peut-être sur un mode plus "engagé" socialement, et c'est un point qui n'est pas présent à l'IRTS, une ouverture sur le polique et l'engagement.

dédé

Re: imf ou irts marseille

Message non lu par dédé » 20 avr. 2007 13:14

merci alex, enfin du concret, oui comme tu dis qd on en sort on en parle un peut tout rose... mais je crois que nous sommes nombreux dans ce cas. oui je crois que l'engagement politique est l'une des différences fondamentales entre les deux écoles, paerce que je peux t'assurer qu'il est très difficile à l'imf de passzer trois ans à coté de quelqu'un sans le voir et dans les fetes je ne croispas qu"'il y est bcp de différence avec l'irts...
par contre ce qu je crois c qu'une école n'esrt pas mieux que l'autre mais plutot que l'une et l'autre sont plus adaptés à une ou l'autre des personnes entrant en formation.
ap chaque formateur est différent est amene une idée différente du travail d'es.
a + je dois partir

eviltween

Re: imf ou irts marseille

Message non lu par eviltween » 22 avr. 2007 02:07

Avé,
Qu'importe le contenu pourvu que l'on est l'ivresse... voici en substence ce que je te répondrais Scooby si je n'avais pas fréquenté les deux écoles. Les responsables de foramtion ITRSiens et IMFiens ont en commun une certaine idée de l'apprentissage qui tient à "ce qu'on apprend, ce qu'on vit ce qu'on met en pratique n'est que le resultat de ce que l'on dépose et accepte de recevoir pendant le parcours de formation". En tout cas c'est l'impression que j'en ais à la sortie.
Enfin ça c'est le côté positif, ce qui me permet d'ajouter que si c'est bordelique si c'est socio, si c'est trop psycho, si ça manque d'encadrement... les premiers responsables ce sont les étudiants. Si des difficultés persistent, personne n'empèche qui que se soit de s'exprimer, et puis parfois il y a des sacrificies à faire pour parvenir à un resultat. J'entends déjà les syrènes des reproches fustigeant mon attitude, mais je propose une petite histoire:
J'ai eu le bonheur d'être en formation d'ES à l'IRTS il ya maintenant un temps certain jusqu'en seconde année avant de m'en faire éjecté. Turbulant, empécheur de penser en rond et même un tantinet provocateur à moins de deux euros, je me suis fait vidé sur un argumentaire des plus falacieux. Même si c'est de la responsabilité d'une école de ne pas présenter les étudiants qu'elle n'estime pas être capable de devenir ES, en la matière la DRASS m'a clairement expliqué (surtout à l'oral, cette enflée!) que les écoles sont omnipotentes (juge et partie).
En tout cas je croyais bonne poire, que les motivations d'une décision seraient suffisement clairs. Crois-le ou non mais mis en suspension de formation pendant un an sur le terrain je devais tâcer de reflechir au pourquoi de cette décision mais il fallait pas m'en dire plus c'était à moi de comprendre (en gros si l'iRTS ne le sait pas toi tu dois bien le savoir... avec un telle atitude pourri de doute, tu penses bien que c'était facile de reprendre le boulot). Donc remise en question, OK, mise en situation, OK retour sur la pratique et aussi sur la théorie au contact de collègue; mais il y avait un hic lorsque j'expliquais ma situation je ne rencontrais que l'étonnement de mes collègues. Et je ne parlais pas de complots j'étais persuadé que j'avais mérité cette décision, quelque part.
Le motif; mon incapacité à être dans une cheminement de formation aussi me proposaient-ils de m'orienter vers les facultés (pour lesquelles j'avais encore les miennes). Il est plus que probable que nombre d'aspect dans mon attitudes n'étaient pas comatibles avec le métier et peut-être aujourd'hui encore.MAIS
Il y a un mais encore aurait-il fallu que les éléments qui fondait l'argumentaire des responsables de l'IRTS fussent tangibles et cohérent. Or les premières analyses se sont appuyées sur des représentations, voir sur des blagues: durant un espace ende travail en groupe les A2 (approfondissement de seconde année, sur les stages) ayant fait les 39 heures pour me donner de quoi manger jusqu'à la fin du mois (et oui parfois pour assumer ses études fautrt bosser, quand çà la nuit et apres les cours). Donc serieusement claqué (et( je ne m'en excuse pas, je suis dans la réalité économique) je suis vaseux durant toute la session, une amie alors m'interpelle à voix haute pour m'indiquer que je "l'inquiète".
A peine réveilllée par cette remarque je crois me rappeller que je lui bafouilles des réplique autant vaseuses que mon état. A priori il n'y aavait rien à dire de plus, c'était une pique de sa part envoyée au bon moment et qui s'était dissipée dans la bonne humeur du groupe (car faut dire que durant ces espaces on se marrait plutôt bien, même si çà fait pas trop sérieux).
A la pause la formatrice me demande de rester à 16h30, elle souhaiterait m'entretenir. Je dis OK, elle me dit de l'attendre à telle salle, le reponsable pédagogique, la responsable d'année nous y rejoindront. J'attends accoudée à la rembarde du balcon, la-dessus la même copine me demande qui je vois, je lui dit B-A, B et L (je me rappelle que de deux noms), surprise elle me dit "tout çà" et j'ajoute "parce que je le vaux bien" (à l'époque une certaine pub était incontournable...). La-dessus les formateurs sont dans la salle je rouvre la porte fenètre et en guise de bonjours mon cher responsable me demande d'une manière qui ne contient pas la moindre amabalité: "qu'est-ce que cela veut dire qu'il vous faut vos trois responsables de formations rien que pour vous?".
Et me voilà obligé de justifier une mauvaise allusion façon humour... L'entretien m'a laisser un souvenir d'inquisition, cela s'est répété jusqu'à mon eviction. Je passe sur des élémements encore moins admissibles pour me focaliser sur cet entretien. La raison de ma convocation tenait à ce que j'avais inquiété mes camarades (rapport à la remarque de la copine). Chaque réponse que je fournissais où je tachais de démonter/démontrer que la traduction faite par ces responsables étaient fausses, un nouvel exemple criant de mon incurie m'était renvoyé, j'ai assisté un peu impuissant et désoeuvré à mon procés.
Le soir, plutôt déboussolé j'ais appelé cette copine d'abord pour l'engueuler ensuite pour la remercier de se plaindre de moi... La pauvre tente alors de m'expliquer qu'il n'y avait pas à chercher plus loin qu'une blague et que si des crétins changent le sens de ce qu'elle a dit qu'il aillent au diable (en fait elle a employée une autre terminologie).
Etrangement, jamais elle n'a été appellée à la barre pour un contre intérogatoire, oups vala que je cause comme dans un mauvais scénario de serie judiciéroaméricanofoireuse! Enfin toujours est-il que je suis payé pour savoir que les interprétations psycho de comptoir d'imbéciles assermentés par un titre m'ont demandé de réflechir sur ma posture mais que la réciproque ne s'est jamais présenté!!
J'ai été jugé sur des pièces fabriqués et suivant une ligne de conduite unidirectionnelle, tous les efforts de reflexions et de questionnement on été vain.
Maintenant si tu demandes si çà vaut le coup d'aller à l'IRTS? Certainement je m'y suis régalé, et trois banastes n'ont pas changé mon desir de faire un métier qui me procure du plaisir et pour lequel des professionnels et des employeur m'ont évalué compétents. Je ne repproche à l'IRTS qu'une chose de croire qu'à donner toutes lesliberté à ses étudiants elle ne fait qu'une chose elle ne les emferme que pour mieux les contrôler. Si on n'y prend pas garde c'est la même chose à l'IMF. Heureusement, pour moi j'ai pu y tenir une ligne de conduite en respect avec mes convictions tout en intégrant la formation (en tout je l'espère). A l'IRTS je ne me suis pas battu, j'ai accepté et j'ai gobé beaucoup trops de couleuvres, et aujourd'hui je m'en tamponne, je ne suis pas reponsable de l'incurie de certains.
Quand je les rencontre je les ignore ou je leur renvoies leurs minables et pitoyable prestations, parce qu'au final quelqu'un comme JM BAUDE peut plastronner et briller en société, pas plus. Il n'a pas mon estime... (J'en fais un peu une affaire perso, là non? Ben ya de quoi cet empaffé t'a volé trois ans! ok mais pas plus)

Donc il ne tient qu'à toi de faire de ta formation ce qu'elle deviendra, qu'importe le lieu ou les personne, aprés çà le formatage, ou la liberté de penser par soi c'est juste un degré. Une phrase d'un formateur réputé de l'IMF, ce cher Legoff, me revient souvent en mémoire: "le but de l'institut de formation n'est que de préparer l'étudiant à faire son apprentissage seul du métier, et quand il est prêt alors il peu passer le diplôme d'Etat.

eviltween "à tribord et à bas Baude"

Jean Luc

Re: imf ou irts marseille

Message non lu par Jean Luc » 24 avr. 2007 16:22

Eh bien Eviltween, ton histoire est assez impressionnante.
De plus B.. ne brille vraiment que vous les nazes. Pour moi, il vaut autant que R... Autant dire que ce sont un peu les Finkelkraut et BHL de l'éducation spécialisée.
Bref, je pense effectivement que le formatage est du en partie aux étudiants eux-mêmes qui s'y vautrent allégrement. Dommage dans une époque aussi déterminante pour notre métier que celle que nous vivons actuellement. Quand je vois le désengagement des étudiants face aux attaques faites à notre profession. Les pauvres n'ont pas le temps, ils ont des devoirs à rendre ou un diplôme à préparer...

Bref, je suis relativement remonté contre ce nihilisme non assumé de ces gens qui ne sont ni pour ni contre, bien au contraire. La collaboration passive appelle t'on ça, si je ne m'abuse...

Allez, hasta siempre

Jean Luc

sandrine

Re: imf ou irts marseille

Message non lu par sandrine » 16 mai 2007 19:16

bonjour eric je voudrais savoir comment tu as fait pour trouver un foyer pour faire la formation en apprentissage? dans quel etablissemente est tu?
merci

eric

Re: imf ou irts marseille

Message non lu par eric » 16 mai 2007 20:09

Bonjour,
J'ai envoyé plus de 50 CV et lettre de motivation dans tous les secteurs du social des bouches-du-rhône. Ensuite, j'ai une réponse positive mais j'ai commencé en février comme remplaçant pour faire mes preuves. Je suis actuellement en apprentissage dans une MECS. Un conseil psotule le plus dans ces structures qui recherchent toujours du personnel. N'hésite pas si tu as d'autres questions.

eric

Re: imf ou irts marseille

Message non lu par eric » 16 mai 2007 20:56

Je suis actuellement en 1ere année donc il faut attendre mon diplome pour qu'un poste se libére. Je travaille à Frédéric Corsy à Aix en Provence. Je suis à l'IMF c'est vrai que ce n'est pas super car rien n'est organisé et ils ont des difficultés à se remettre en cause. L'IRTS est mieux organisé mais du coup plus scolaire. A toi de voir par rapport à tes attentes. Si tu vas à l'IMF, il ne faut pas que tu sois trop exigeante. De plus, si tu rentres en formation par l'apprentissage ce n'est pas toi qui décide, une année s'est une école et l'année suivante l'autre. J'espère avoir répondu à tes questions avec précision.

François FRITSCH

Re: imf ou irts marseille

Message non lu par François FRITSCH » 16 mai 2007 21:28

IRTS de marseille me semble plus prêt des réalité maintenat IMF pratiqu une pédagogie plus ouverte sur le monde et notamment à travers des "opérations" en direction des pays du Maghreb.IRTS est une plus grosse structure et exentrée par rapport à imf qui se situze non loin du CV.Voilà ... bonne chance dans votre parcours

elodie

Re: imf ou irts marseille

Message non lu par elodie » 03 sept. 2007 23:19

En cherchant des infos sur sur la formation de l'imf je suis tombée sur tes messages : assez sympa comme vision et surtout merci de valoriser l'imf parceque si tu te contentes de l'opinion quasi générale vive l'irts! heureusement que tout le monde n'est pas du même avis...moi je rentre en formation dans une semaine et j'aurai aimé avoir des infos sur le stage de 1ère année si tu peux me renseigner merci d'avance

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