aide à la toilette

[françoise]

Bonjour, ma mère est hospitalisée à domicile. Les soins de toilettes sont prescrits par le medecin. L'infirmier veut obliger notre auxiliaire de vie à être présente pour l'aider. Vu la somme qu'il perçoit pour cette prescription, je trouve cela déplacé de sa part, a-t'il raison, connaissez-vous les textes pour ou contre cette pratique ? merci d'avance.

[Odalixe]

Bonjour Françoise!

Qu'en pense votre mère Françoise ?

[cosmos]

Bonjour Françoise,

Tout dépend si les soins nécessitent une intervention à 2 personnes...

Quelquefois, ce n'est pas possible de pratiquer les soins par une seule personne. (manipulations).

[francoise]

pendant 2 ans, l'infirmière le faisait seule. mais maintenant c'est un homme qui ne veut pas le faire seul car il dit avoir mal au dos. ma mère n'en dit rien, n'y dans un sens ni dans l'autre, mais ça créait un conflit avec l'auxiliaire de vie.

[Yveline]

Françoise,


Notre travail d'auxiliaire de vie sociale, peut nous amener à une aide à la toilette en collaboration avec l'IDE (cela fait partie de nos missions et de nos compétences).

Si ces interventions nécessitent plusieurs personnes (et cela certainement pour le confort et la sécurité de votre mère ainsi que celle de l'IDE), personnellement, je ne vois pas où est le problème.

Une collaboration plus "resserrée" entre les différents intervenants participe à une meilleure prise en charge.

D'autre part, la personne qui intervient auprès de votre mère est soit salariée de votre mère ou de vous-même ou d'une structure, mais en aucun elle ne vous appatient.

Bon W.E.

[francoise]

A Yveline : Je ne vois pas ce que j'ai écrit qui laisserait à penser que cette personne nous "appartient" bien au contraire, je vais dans son sens puisqu'elle ne veut pas participer aux toilettes et que je cherche comment dire à l'infirmier que c'est dans ces prérogatives de faire les toilettes pour lesquelles il est largement mieux rémunéré que l'auxiliaire de vie.

[Yveline]

Françoise,


Vous dites "notre" auxiliaire de vie.


Est-elle salariée d'une structure ? si tel est le cas adressez-vous à l'employeur.

Personnellement, c'est le bien-être de la personne aidée qui prime et si une toilette demande la présence de deux personnes, il n'y a pas à hésiter.

Je ne connais pas la situation de votre mère, mais à deux personnes, elle pourrait être :
- davantage sollicitée (se tenir debout par exemple, voire faire quelques pas, même si cela peut paraître minime, cela peut être énorme pour la personne aidée...),
- ou tout simplement, manipulée avec plus de facilité et donc moins de douleurs. Je crois que c'est ce côté la de la chose qu'il faille privilégier.

Bon W.E.

[Odalixe]

Bonjour Françoise!

L'auxiliaire de vie est-elle titulaire du diplôme d'état qui lui permet cette qualification ?

Comme l'écrit Yveline, il est important que cette HAD ( hospitalisation à domicile), se fasse dans le confort et la sécurité pour votre maman. C'est entre autre ,un des nombreux avantages que possède cette solution sur le placement en moyen ou long séjour d'une structure hospitalière, qui de notoriété, souffrira de pénurie de personnel.

Si je vous pose la question sur la qualification de l'aide, c'est que je trouve curieux la manière dont cette aide souhaite se soustraire à une demande légitime de l'IDE. L’infirmier en question sait regarder au-delà des rapports de production, tels que la division totale des tâches, trop souvent présente pour les professionnels en exercice à l’hôpital.
Si il a le sentiment que réaliser la toilette seul va devenir rebutant à la longue, il sait qu’il y a là toutes les conditions nécessaires pour que naissent chez lui frustration, tension dont votre maman ;vulnérable par définition ; a de grandes probabilités de faire les frais.
Je vous le rappelle , Françoise, que tout professionnel du domicile doit savoir restituer la personne en besoin d’aide, au centre de l’action. Voilà pourquoi je vous ai posé la question de savoir ce qu’en pensait votre mère.

Le débat actuel sur la dépendance s’oriente vers une logique du moindre coût, qui fait appel comme solution miracle à des travailleurs sociaux comme les auxiliaires de vie.
Je déplore trop l’absence d’IDE sur les prises en charge plus lourdes alors que nos tâches glissent vers des soins pour lesquels nous ne sommes pas qualifiées .
Votre mère bénéficie d’une prise en charge bien adaptée puisqu’il s’agit d’une HAD , et cette prise en charge peut être optimisée par la complémentarité des professions .
Je vous conseille de vous rendre sur un mes « post » intitulé : "Glissement".
Au delà d’une tentation du contrôle économique qui pourrait entraîner une restriction de soins individualisés pour votre maman, l’IDE ;en première ligne par sa compétence et son jugement;juge qu'il peut les personnaliser.

Dans le noyau de base du maintien à domicile de votre maman malade, de par sa formation et son expérience, l’IDE ,est le plus à même de décoder toutes les informations la concernant ,quelles qu’en soit leur nature.
C’est-à-dire qu'il leur donne un sens à ce qui pourra déterminer les actions à entreprendre, les comportements à adopter autour de votre maman. En l’absence de coordinateur, c’est l’IDE qui en fait l’office.
Le DC 6 ( domaine de compétences ) de notre référentiel porte sur la communication et le travail en équipe pluridisciplinaire .La conséquence de l’application de ce DC 6 est que l’AVS doit se soustraire à la demande de l’IDE et que si cette demande est pour elle injustifiée , elle doit en référer à son responsable.

J’espère, Françoise, avoir en partie répondu à votre problématique, mais j'avoue que votre sujet m'a passionnée.

[marielo]

Bonsoir "Françoise" ,

Pour faire court , cela fait partie du travail d' "une auxiliaire de vie sociale " diplômée ( à voir si la "vôtre " est réellement en possession du diplôme d'AVS ? ), que d'assister l'IDE pour la toilette d'une personne .
Cela rentre dans ses compétences également , sans enfreindre la loi,sans outrepasser ses droits .

Le fait qu'elle semble refuser de coopérer avec l'IDE ,d'après ce que vous laissez entendre , ne parait pas normal ...
Il n'y a ,à priori (?) pas de raisons pour qu'une AVS refuse d'aider à la toilette de votre maman ... (à moins qu'elle ne possède certaines " bonnes raisons " que nous ne connaissons pas ou que vous ne nous donnez pas ? )

Vous semblez la "défendre" dans son "refus"de coopération avec l'IDE , et je ne comprends pas pourquoi s'il y va du bien -être de votre maman ( car n'est-ce pas ce que vous souhaitez le plus ? )= cela fait partie intégrante de son travail = nous sommes amenées à travailler en équipe lorsque cela est possible et nécessaire .
Le problème est-il financier ?...

Bonne soirée !

[nine]

On ne sait pas si l'AVS est présente en même temps que l'infirmier.
Ce dernier souhaite peut-être la présence de l'AVS lors de son passage?
Si les deux interviennent ensemble, je suis d'accord avec les réponses de mes collègues.