port du voile (hijab) en foyer (mecs)

[baleste]

Écrire "à bon entendeur" à la fin d’une discussion permet de viser clairement une personne et de la menacer de faire attention à changer son comportement. Il s’agit donc bel et bien d'une menace. C’est donc bien Mou qui se place ainsi dans une situation hyper-agressive extrement menacante que je n’admets pas !
Je ne me fais pas d’illusion : l’anonymat de l’Internet me dissuade d’exiger des excuses. C’est dommage, mais il y a des gifles qui se perdent car, pour ma part, je n'ai jamais admit les menaces.

Mou a bien choisi son pseudo : il/elle est un peu mou du cervelet, sans doute, pour ne pas argumenter et passer a l’invective de cette manière. Elle /il trouve ma réponse « scandaleuse » mais ne sait pas dire pourquoi et son indignation est seulement épidermique. Je pense qu’il/elle doit faire partie de ces personnes qui hurlent contre le racisme mais défilent avec les antisémites. De ces personnes qui hurlent pour la libération de la femme mais qui approuvent les croyances qui font porter voiles et autres masques à leurs adeptes féminines. Bref, des gens bien clairs dans leurs têtes.

Je la mets, quand même au défi de me démontrer pourquoi mon comportement est déplacé .. ??? De me démontrer que je suis inculte (là, on pourrait en parler… De quel type de formation de Travailleur social est-elle issue?)

Pour ma part, je pense que c’est le type même de personnalité difficile (comme on dit dans les Ressources Humaines) qui, par son attitude de pure opposition, se sent grandi dans son insignifiance»


PS : pour son avertissement sur la télé, je la rassure : je ne regarde et n’écoute que Sandrine Rousseau.

[Serrana]

@Balleste,

Il me semble que la question initiale porte sur le droit pour les jeunes filles accueillies en foyer, maison d’enfants à caractère sociale etc. A pratiquer leur religion et à porter le voile.

Et de façon générale elles en ont parfaitement le droit.

Vous vous mettez à parler d’autre chose. Saladequinoa vous a plusieurs fois rappeler le sujet : les jeunes filles accueillies qui porte le hijab.



Et au lieu comprendre que votre réponse est totalement Hs et prête à confus,
vous rajouter un autre Hs en parlant d’un de vos collègues qui voudrait prier …


Et ensuite vous vous mettez à dire que les ados n’ont pas le droit selon vous de porter le voile ou autre ce qui est totalement faux et effectivement scandaleux et discriminatoire.
Je rajoute aussi que vos propos sont violents, arbitraires et brutaux et dénués de tout fondements juridiques et légaux.


Vous comprenez quand même que vos réponses sont choquantes et transpire la haine et l’arbitraire.

Et SaladeQuinoa a plusieurs fois du insister pour vous rappeler que le sujet c’est les jeunes filles donc vous ne pouvez pas plaider la confusion, ce qui comme le dit « Mou » montre un caractère très ferme et obtu et très agressif ( votre « Niet » virulent par exemple, vos procès d’intention stupides , relisez vos propos …)

[Sasso16]

Bonjour j’ai travaillé en MECS et j’ai jamais eu à me
Poser cette question car jamais vécu. J’imagine que ça doit être compliqué car en effet on ne peux pas « virer » une jeune mineur sous ce prétexte. Et j’imagine aussi que le
Positionnement et le fait d’appliquer la Loïs dans cest condition doit être bien difficile dans la pratique. C’est une réel question très pertinente et assez complexe. Et effet le NIET de monsieur qui comment n’est pas très constructif et n’ouvre en tout cas aucune démarche réflexive et je pense même que ce Monsieur n’as sans doute jamais travaillé sur le terrain avec des jeunes en difficulté!!! Faire appliquer là lois Monsieur alors allez donc dans les structures de la PJJ ou les jeunes fument leur joins dans leur chambre!! Et que les jeunes filles se
Livrent à la prostitution!!! Ce n’est pas si simple quand on travail avec ses jeunes! Conviction religieuse ou pas il s’agit surtout d’échanger et de réfléchir et d’éclairer peut être la personne qui public ce poste. Poste très pertinent il me semble même
Si il dérange sans doute!!

[Ranouyé]

Il faut s'adresser à un foyer géré par une association islamiste.
Et encore ...
Les dotations des foyers étant des dotations de l’État ou de la Région, elles ont un caractère public.

donc, la réponse est non !!!!!

Et on s'arrête avec des questions aussi obtuses !!!

Monsieur quel est votre profession sans indiscrétions ? Vos réponses et propos sont totalement loin du métier de l'éducateur !

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Est-ce que les éducateurs ne peuvent ou ne doivent que se poser la question du droit ? C’est donc ça être éducateur ? Vérifier si un acte est dans le cadre de la loi n’est-il pas plutôt le domaine du juridique ? Penser l’éducation sous la forme : droit ou interdit - laisse penser que décidément on n’est pas sorti du dressage. Ce n’est pas ça être éducateur.
Construire une citoyenneté chez des personnes qui peuvent faire des choix, penser leur orientation leur direction en fonction d’un peu plus que la loi. Ne pas oublier que la loi évolue mais ce qui doit rester ce sont les valeurs. Elles se construisent en fonction de la capacité à développer une profondeur d’être, une humanité et donner du sens au choix et aux actions.
Alors qu’est-ce que c’est que ce voile ? Quel est le sens ? Pourquoi certaines femmes portent le voile ? Ce n’est pas une consigne du Coran. Donc d’où ça vient ? D’un courant de pensée !!!!
Pour commencer il faut regarder ce petit extrait d’un discours de Nasser (Président Égyptien de 1956à 1970) alors qu’il parlait des frères musulmans. Hé oui !!!
Voici le lien
https://www.youtube.com/watch?v=D-DZUnh8-Ro

Mais pourquoi faut-il dissimuler les femmes ? Sont-elles dangereuses ?
OUI
Pour les plus jeunes je rappelle l’introduction du voile en 1989 par des jeunes filles qui avaient écouté un discours de Tarek Ramadan. Maintenant tout le monde a entendu parler de lui. Mais est-ce que tout le monde sait qu’il est le petit neveu d’un des frères musulmans ?
Une grande hésitation du gouvernement avant de prendre la décision d’interdire le voile à l’école. Réaction d’une association de femmes de banlieue qui sont venues manifester à Paris, encadrée par des hommes, pour défendre le port du voile. Leur slogan : ni pute, ni violée. En fait tout est dit ici. Le problème pour les hommes, c’est le désir que les femmes provoquent et la difficulté pour les hommes d’en contrôler l’effet. Difficile en effet de gérer l’aspect physiologique de la montée d’hormone. Je suis une femme donc je ne sais pas comment les hommes réussissent peu à peu à se contrôler. Mais, même les femmes savent que le matin, la montée de testostérone rappelle aux hommes leur biologie. Mais pour autant les hommes ne sont pas des animaux. Alors certains ont trouvé cette solution de rendre les femmes moins désirables et si possible contrôlées par les hommes.
Donc comment faire ? Le voile par exemple. Mais en fait toutes les cultures s’en prennent aux femmes et à la sexualité. L’excision par exemple qui les rend incapables d’éprouver du désir ; mais aussi dans la culture asiatique une période heureusement révolue, où l’on cassait les pieds des femmes en retournant le pouce sous le pied et on bandait l’ensemble. Les femmes ne pouvaient marcher librement. Empêcher les femmes d’être libre de leurs mouvements c’est aussi la mode occidentale. Talons aiguille ! Mais encore maintenant soit des vêtements qui entravent soit des vêtements qui hyper sexualisent. Bref la femme toujours objet. Que les femmes soient objet du désir de l’homme, heureusement, et l’inverse est vrai aussi, mais ce qui pose problème c’est d’une façon ou d’une autre, la réduire à cette place.
Alors plutôt que de savoir ce qui est légal ou non, il faut comprendre l’histoire pour comprendre le sens.
Voilà le travail de l’éducateur

[Anatole Atlas]

Bonjour Saladequinoa,

Votre question est forte pertinente mais les réponses proposées le sont moins.

Les jeunes peuvent en effet porté le voile puisqu'elles sont autorisées à pratiquer leur culte dans leur sphère privée.

Conformément à la Convention international des droits de l'enfant, le foyer correspond à leur sphère privée puisqu'elles sont retirées de leur domicile.

De ce fait, elle sont parfaitement en droit de porter le hijab.

Pour le reste c'est du bullshit. Si toutefois une jeune fille se sentirai lésée dans l'application de ses droits, elle peut solliciter le CCIE (Collectif contre l'islamophobie en Europe).

Bien à vous et bisous les théologiens du dimanche.

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la question c'est que leur culte n'impose par le voile. Il s'agit bien d'un courant plutôt politique.
J'ai demandé à une personne qui porte le voile, puisque ce n'est pas écrit dans le coran, pourquoi
elle le porte ? elle a été incapable de répondre.

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Et je continue de préciser qu'une MECS ne constitue pas en soi la sphère privée mais est bien un lieu qui doit rester laïc. La sphère privée avec droit à l'intimité c'est la chambre. Là, oui le port du voile est possible !
Classique à relire ............

[Zerrang]

Bonjour,
Normalement il n’y a pas de problème. Les enfants placés sont des usagers et ont parfaitement le droit de pratiquer leur religion s’ils le souhaitent, ici une jeune fille peut tout à fait porter un voile tant que son visage reste apparent dans un foyer de l’enfance, une Mecs ou même un centre éducatif de la PJJ.

Comme dit plus haut il y a le Ccie, ou le défenseur des droits au cas où certains directeurs ou éducateurs voudraient abuser de leurs pouvoirs. Ils n’ont aucun droits ni aucun pouvoir pour discriminer ou s’en prendre à des musulmanes.
En dehors du collège ou du lycée une jeune fille peut porter le voile comme elle veut personne n’a rien à lui dire.

Après il y a la pratique. Les filles qui portent le voile en foyer font parfois quelques concessions non pas parce qu’on cherche a les contraindre. Mais simplement car parfois elles préfèrent être un peu plus à l’aise ou qu’elles considèrent certaines personnes comme suffisamment proches pour ne pas se voiler devant eux.

Après dans une région avec beaucoup de musulmans c’est assez normal par contre une jeune fille qui se retrouve être la seule musulmane dans un foyer ça peut être plus compliqué ça doit dépendre des régions.

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Petite précision : le défenseur des droits ne peut pas intervenir sur les pratiques d'une MECS puisque son rôle se limite à l'application de la loi dans les administrations. Un mecs n'en est pas une. Et il n'y a pas de loi qui autorise explicitement les jeunes filles à porter le voile dans les locaux d'un établissement privé financer par département.
Mais décidément le patriarcat à encore de beaux jours devant lui - vive les femmes soumises ! Que les hommes puissent continuer de se vivre en dominateur.
Je recommande "la domination masculine" de Bourdieu