que faire quand un enfant refuse le placement éducatif en mecs?

[bluenote]

excusez moi, je relance le débat, j'ai vraiment besoin de vos différents vécus et expériences en terme de placement volontaire (c'est à dire que ce n'est pas une mesure judiciaire mais les parents qui demandent)mais ultra douloureux!
mon fils 11 ans bientôt est en péril : il décide de tout ici, pas de figure paternelle, échec croissant en classe car rejeté de tous, de façon abusive je trouve, il a quand même 10 de moyenne bon il rame mais est intelligent, qi normal sans plus mais 120 en verbal, donc pas mal, pas violent mais insulte sa mère depuis un an, pas mal de grossieretés à l'ecole, malheureusement l'equipe n'aime que les bons élèves bien sages, vous devez connaître ce problème..(l'integration)

on etouffe tous les trois ici, mon ainé de 15 ans n'en peut plus. mais il refuse de quitter la maison pour vivre chez mes parents ou encore moins chez son père qui ne sait jamais occupé d'eux, on ne peut pas compter sur lui, l'educ a essayé, impossible.il pense doucement à l'internat mais je ne veux pas le brusquer. il veut s'en sortir, il a intégré le bien le mal à peu près même s'il me provoque tout le temps dès qu'il y a son frère

pfff on a chacun eu un psy pendant longtemps.
l'educ vient depuis deux c moi qui ai demandé de l'aide au centre medico social
elle est une femme il n'y a pas d'homme, et c dommage mais c ainsi. elle n'a jamais trop pu entrer en relation de confiance avec mes fils, peut etre parce que trop distante, trop dans les questions, trop à me culpabiliser avec mon impuissance educative.
ils ne se livrent pas, quentin refuse même parfois de la rencontrer tout court.
elle a peu à peu introduit l'idée de la mecs, quentin refuse categoriquement même de faire l'essai.
je suis moi même très très méfiante mais en même temps débordée total!! ici c'est devenu invivable : je n'arrive même plus à préparer ma classe (je suis instit en maternelle).
la mecs pour ne rien arranger est très fermée! impossible de visiter, d'y aller en douceur, d'avoir le droit de causer à la directrice etc (mais pourquoi???vous savez pourquoi les mecs sont si mefiantes!????? comment rassurer enfant et parent si on est si blindé?)
la mecs proposait un essai de trois jours. quentin refuse. l'educ rappelle la directrice qui lui dit : la mère est elle d'accord partie prenante pour le placement?? heu l'educ dit : c'est douloureux pour les deux...

la directrice propose alors un rdv avec moi quentin et le psy et peut etre elle je ne sais plus
c'etait par là qu'il fallait commencer non?
connaissez vous ce foyer françois constand à libourne (la mecs)?

j'ai lu de ces trucs sur les abus des educ..je me dis : quentin ne serait il pas plus en sécurité affective et physique avec moi?? je ne lui tape pas dessus (j'aurais dû entends -je autour de moi vu que maintenant c lui qui me pousse et m'insulte...mais ne me tape pas encore sauf si je lui mets une gifle de temps en temps pour essayer de resister mais il me la rend...alors pfff laisse tomber la violence c inutile et je n'ai jamais supporté ça )

je ne suis pas trop malade mentale! ou ça se saurait, je vais tjs voir un psy, je travaille, je n'ai pas de conduites addictives, etc etc etc bref, comment faire un signalement en ce cas? il faut attendre la grosse bêtise de quentin?? et quand bien même..en attendant il souffre et s'abîme et nous avec

je suis impuissante, personne ne peut nous aider...l'educ n'est jamais là, je n'ai même pas son tel dans les coups durs, les crises où ce serait tellement rassurant de l'entendre, de suivre ses conseils...

elle ne vient pas plus d'une fois par mois..

je ne suis pas la seule dans ce cas j'ai vu sur d'autres forums.

pouvez vous me conseiller au moins pire pour l'avenir de quentin?

la mecs est elle une solution dans mon cas?
si l'enfant s'y oppose que faire?
avez vous des info sur celle de libourne en gironde, puis je faire confiance à peu près?!

je crains qu'il ne se braque pour de bon car en plus il ne sera pas dans le collège qu'il voulait, mais sera à libourne et comme il est très perturbé dans sa volonté de bosser...le foyer a du bon pour l'aider à devenir autonome et se détacher de moi, mais du mauvais s'il rejette en bloc et tombe dans la depression (il n'en est pas loin vu son malêtre)

et comment présenter ça à un gosse qui est collé à sa mère et panique à l'idée même de partir en colonie de vacances?

jamais pu l'envoyer en stage etc, il est tjs avec moi..je ne sais pas comment faire! il lui faudrait une figure paternelle masculine en qui il aurait vraiment confiance : mais je n'ai pas ça autour de moi

merci à vous, quentin crie au secours.

[consultant]

bonjour bluenote.

je suis educateur specialisé et je bosse dans un foyer de l'enfance. helas je n'ai pas de reponses miracles car sa n'existe pas. je ne peut que vous encourager car vous etes très fortes deja de faire un temoignage comme celui ci sur le forum. pour ma pare, je travail en équipe avec un groupe de jeunes donc moi j'ai l'avantage par rapport à vous de ne pas etre seul face a ces jeunes en grandes diddicultés et d'avoir du relais. je pense que ce qu'il manque dans votre situation c'est un relais. homme ou femme peu importe mais une personne exterieur à votre environnement qui puisse proposer à vous et à votre fils autre chose afin de vous permettre à tout les deux de vous regarder l'un en face de l'autre sans haine ni violence. je ne suis pas un expert car je n'ai jamais travaillé à domicile (aed, aemo). si vous arrivé deja a preserver votre ainé de cette crise c'est deja pas mal du tout. si vous souhaiter en rediscuter sa sera avec plaisir. je pense aussi qu' d'autres travailleurs sociaux vot intervenir dans votre temoignage et vous apporterons des éléments qui finirons par porter ses fruits. bon courage.

[bluenote]

merci, oui vous avez cerné ce qui manque : le tiers pour renouer le dialogue

hier on a été à un concert de hiphop et artemiss, une fille super, a dédicacé son cd à quentin en lui donnant des conseils pour écrire et chanter, il était fasciné, buvait ses mots et après ça était super gentil et respectueux avec moi, en dehors de sa position de tyran

mais bon!! trouver ce genre de coach c pas evident!! mais c pourtant ça qu'il faut à ces jeunes (voir pascal..la magie de la rencontre avec des stars qui ont les mots justes)

[nina]

bjr,
je me souviens déjà de votre témoignage sur ce forum, ms qui me paraissait assez confus. je note plusieurs choses ds votre témoignage:le fait que vous soyez persuadé que la présence masculine peut tout résoudre.Votre fils doit sentir votre manque de confiance en vous. or il existe des femmes seules avec enfts, même si le quotidien n'est pas facile.Aussi, je crois qu'un éduc homme aurait les mêmes difficultés que rencontre cette éducatrice spé au vu de la difficulté relationnelle de votre fils. je crois aussi que le fait que vous soyez très critique à l'égard de cette éduc ne lui laisse peut être pas de "chance" et ça les enfts le sentent. aussi vous êtes très ambivalente en ce qui concerne la mecs et je me demande s'il n'y a pas a travaillé le motif du placement. cherchez réellement pourquoi vous souhaitez un placement en mecs? votre fils ne le vit il pas comme un rejet? à savoir comme "je fais tellement de bêtises aussi bien à l'école qu'à la maison, elle ne veut plus de moi". élément à avoir en tête! je crois vraiment qu'il faut rétablir la communication avec votre fils, une communication émotionnelle où vous lui ferez part de toutes vos difficultés et incompréhensions, l'écouter et entendre ce qu'il pense de tout ça; car je crois qu'il souffre autant que vous. Je me demande aussi si une thérapie familiale (systèmie familiale) ne serait pas la bienvenue, car si votre ainé est silencieux, il faut tout de même être vigilant car il est témoin de ce qui se passe. certes il n'y a pas de danger qui nécéssiterait de la part de l'éduc de faire un signalement actu, ms sâchez que l'école peut faire un signalement,et aussi utiliser la loi de la prévention de la délinquance en informant le maire de votre commune notamment. je ne veux guère vous alarmer, ms si comme je fais l'hypothèse d'une difficulté de votre fils à se séparer de vous, il serait intéressant d'essayer la systémie familiale et de ne pas remettre continuellement en question l'éduc spé, qui de toute manière ne peut pas faire sans vous et n'a pas de baguettes magiques. Il faut faire ensemble sinon vous n'y arriverez pas et chacune de vous renverra la faute à l'autre. vous avez le même but:l'intérêt de votre fils, alors conjuguez vos forced.
bon courage, à bientôt, n'hésitez pas si vous souhaitez me contacter.
je suis moi même éducatrice spé et travaille aussi avec les familles.

[bluenote]

oui mais enfin l'ordre de placement ne vient pas de moi!!

mais d'elle

n'est ce pas plus facile de placer à tout va

que d'avoir les moyens de trouver des solutions des vraies, ce qu'elle n'a jamais fait

[brompp]

N'est-il pas possible de faire intervenir un/une AERD?
Je sais qu'il n'en existe que peu en France mais peut-être avez-vous près de chez vous un relais parental qui vous permettra déjà d'effectuer une petite séparation, il s'agira aussi pour vous de souffler (ce qui rentre entièrement dans les missions des relais. Mais quoiqu'il en soit l'accueil sera de 30 jours maximum)

[mme pitiot chantal]

bonjour madame, j'ai l'impression que vs avez témoigné de ma propre histoire avec mes 2 fils ! ils ont actuellement 31 et 25 ans. J'ai élevé mes enfants seule,le père inexistant,et n'ont été élevés que ds un environnement de femmes. Moi même j'ai dû faire appel à un juge pour enfants... Ce serait avec plaisir de prendre contact avec vs ; certes, je ne pourrais pas vs donner de recette miraculeuse, mais par mon expérience, je pourrais vs apporter un plus. J'ai tellement galéré, un désert autour de moi avec des " tu aurais dû faire ceci ou cela et les yapluka " ; dans ces situations, nous sommes souvent mises à l'écart aussi bien par la société des dits " normaux " que par nos proches, malheureusement, qui pensent que ces problèmes là sont contagieux... je sais que c'est très très difficile et que cela génère énormément de souffrances, si vs acceptez, n'hésitez pas, prenez contact avec moi... sachez que de cette expérience douloureuse, nous nous en sortons grandis, aussi bien nous que nos enfants... mais il ne faut pas se cacher que ce sera long et difficile, mais à chaque pas en avant un petit bout de bonheur et un sentiment de fierté !!! courage et j'espère à bientôt sur le net. Chantal Pitiot LYON

[Florence]

bonjour!

Je vous proposerai de vous adresser à l'ASE (Aide Sociale à l'Enfance) directement, car elle pourra vous conseiller sur les différentes options qui s'offrent à vous quant à votre fils. comment se fait-il que vous ne voyez l'éduc que si peu? y'a t'il d'autres mecs près de chez vous?Avez vous discuté avec quentin de la mecs en lui expliquant ce que c'est, les raisons qui vous poussent à le lui proposer, et les objectifs de ce placement tant pour lui que pour vous?
je sens chez vous une grande détresse liée à la tension que suscite cette situation. Essayez tout d'abord de rétablir la communication entre votre fils et vous, pour cela essayez de prendre contact avec l'éduc en lui expliquant votre incompréhension face à la situation de la mecs et votre inquiétude face à l'irrégularité de vos contact avec elle...
je ne sais pas si j'ai pu vous aider, mais j'aurais essayé!
je vous souhaite bon courage pour la suite et espère que votre situation se débloquera au plus vite.
Flo.

[xav]

Bonjour,

Si, la décision de placement vient de vous (ou du moins vous êtes décisionnaire), dans le cas de placement administratif dont vous parlez.
C'est bien peut-être là un des noeuds du problème : votre part de responsabilité à assumer dans le constat qui est fait et dans les décisions à prendre... ce que sait certainement bien votre fils, bien installé dans la toute puissance.
Aucune forme de "séparations" (distances) faites jusqu'à présent... et le poids d'une décision plus "radicale" à assumer sans y être vraiment prête je pense.

Votre fils, à moins de 11 ans, décide. Cette position est aussi anormale que source de souffrance pour tous les membres de la famille. Les rôles sont inversés. Au final c'est très insécurisant pour lui et intenable pour vous. Sans oublier votre aîné.

C'est bien vous l'élément moteur et régulateur de votre famille. Le changement se faira et passera forcément par vous, même si il est induit par un tiers. Vous êtes bien l'autorité dans votre sytème familial.
Les "absents" n'apporteront par définition aucune solution et les tiers providentiels n'existent pas et ne sont pas grand chose sans vous.
Toutes les infos amassées ne remplaceront pas les décisions mais peuvent parfois au contraire alimenter l'angoisse et l'envasement.

Aimer-éduquer s'est rendre l'autre suffisament indépendant de l'amour qu'on lui porte. Poser des limites qui contiennent et sécurisent. C'est pouvoir trouver une distance suffisante pour ne pas s'étouffer mutuellement. etc...

[nina]

bjr,
Je rejoins xav par le fait que vous devez reprendre votre rôle et place. en effet, à 11 ans c'est encore nos parents qui décident pour nous! mais je comprends aussi que votre fils prenne cette place que vous lui laissez car vous n'êtes pas pour le placement.je pense vraiment qu'il faut que vous travailliez de concert avec l'éducatrice en lui disant notamment votre désaccord pour la mecs, et/ ou que celle-ci vous explique qu'aujourd'hui il existe ce qu'on appelle "des accueils séquentiels". c'est à dire qu'un placement en mecs peut se faire sur 2 jours (lundi mardi et mercredi chez maman, puis jeudi et vendredi et samedi-dimanche chez maman). tous modes de placement est possible aujourd'hui et c'est la loi qui veut ça. Le tiers que vous recherché est la mecs que vous propose l'éducatrice spécialisé, mais cela peut être aussi une famille d'accueil si c'est plus rassurant pour vous, tjrs dans le cadre d'un acceil séquentiel. Mais tous types de placements nécéssitent de votre part, une adhésion sans culpabilité. Prendre la décision en tant que parent de placer son enfant pour ma part est un acte d'amour et non d'abandon. Alors reprenez les choses en main sinon votre fils souffrira d'autant plus et tous par la même occasion.Tout parent doute et surtout dans des moments particuliers où celui-ci est fragilisé par un ou des évenements. Peut être avez vous divorcer depuis peu, ce qui vous fragilise et vous fais croire que vous n'y arriverez pas seule. Mais détrompez vous, je le dis et je persiste, il ya des mères seules qui y arrivent. certes, non sans difficulté comme avec tous parents mais elles y arrivent. je vous tiens ce discours pour en avoir été témoin.
à bientôt