l'effet miroir

[fredie]

bjonjour à tous,
pour un de mes écrits je voudrais aborder la notin de l'effet miroir etje voudrai exactement savoir ce que c'est pour pouvoir bien le maitriser. est-ce que quelqu'un peut m'aiguiller pour que je sache qui a appoerter cette notion et si il existe différentes définition ou non. merci par avance fredie

[annie]

je suis pas très au fait avec cette notion mais il me semble que c'est de répondre de la même façon que ton interlocuteur Par exemple en cas de violence répondre par la violence. je suis vraiment pas sur de mon coup, penche oi sur les bouquins de psycho tu trouvera surement la réponse. Bon courage

[kanell]

Coucou fredie!
Fais des recherches sur LACAN!!
A++ et courage :bye:

[fredie]

merci c'est ce que je voulais savoir je regarderai ça demain. bon dimanche

[fredie]

je sais en gros en quoi consiste l'effet miroir mais je voulais savoir qui a apporter cette notion ou qui en parle le plus mais merci quand même.

[philippe gaberan]

Salut Fredie
très belle question... Sigmund Freud est celui qui, en qualité de fondateur de la psychanalyse, reprend et fonde dans le cadre de cette théorie "le stade du miroir". Elle fonde l'idée que pour se connaître l'être a d'abord besoin de s'apercevoir, en l'occurence dans un miroir, et de se reconnaître comme étant un et séparable (sortie de la diade mère-enfant). Mais Freud ne sort pas ce stade du miroir de son propre cerveau; ce n'est pas une invention freudienne en quelque sorte. Comme pour l'Oedipe, il s'approprie un mythe, en l'occurence celui de Narcisse, pour développer sa théorie.
Lacan prolonge la théorie freudienne de façon admirable, effectivement. Pour Lacan, le stade du miroir signifie la nécessité pour un être vivant de s'apercevoir dans le regard d'autrui, et si possible dans un regard aimant d'autrui, pour se sentir exister (moment fondaeur de l'amour de soi puis l'estime de soi).
Voilà, je ne suis pas psychanalyste mais plutôt philosophe, éducateur spécialisé puis formateur. Je te donnes ici juste quelques repères, de façon très simplifiée voire simplistes.

[fredie]

merci beaucoup cher philippe, c'est ce que je voulais savoir je vais pouvoir voir du côté de leurs écrits.
est- ce que c'est toi qui a écrit "moniteur-éducateur: professionnel du quotidien" en association avec un autre auteur?

[pomme]

merci à notre "papa" de la psychanalyse..et merci Philippe G..

et moi je veux rajouter pour ceux qui ne connaissent pas trop la notion de miroir quelques exemples du developpement du bb jusqu 'au trés jeune enfant pour mieux comprendre tout ca :

Dés son plus jeune âge, bébé réagit à son image qui lui est reflétée dans un miroir!
Mais ... que comprend t-il, comment interprète t-il se reflet?
Cet interprétation varie selon l'âge, jusqu'au jour où, il comprend tout le mystère ! ...


Entre 2 et 6 mois: "Oh ...."

Autour de ces âges là, bébé n'a pas d'idée de son propre corps et de son identité. Ainsi, s'il aime tant se pencher sur le miroir, ce n'est pas tant pour s'y regarder mais plus pour observer les jeux de lumière s'y bien captés par le miroir.

Vers 6 mois: "Bizarre ..."

Bébé à profité des mois passés pour apprendre à reconnaître un visage humain grâce entre autre à son acuité visuelle qui s'est nettement améliorée.
Ainsi, face au miroir, il reconnaît un visage humain qui lui suscite interrogation: "Qui est donc cet étranger ?!..."
Alors, soyez proche de votre boutchou qui à l'image de son reflet, pourrait avoir peur de cet inconnu!...

Entre 6 et 15 mois: "un copain ?!..."

A force de le voir chaque matin dans la salle de bain, bébé a fini par intégrer ce personnage parmi les visages familiers, au point d'avoir envie de jouer avec lui! Mais .... quelles difficultés !...
On ne peut jamais lui toucher la main, il fait toujours la même chose que nous et quand on veut le rencontrer derrière la paroi, il a disparu!
Mais, pourtant, quelle plaisir de jouer inlassablement avec lui! Dés fois qu'aujourd'hui, il veuille bien se montrer!
Puis, à force d'apprentissage, votre boutchou commence à comprendre que celui qu'il voit bouger dans le miroir n'est pas une personne réelle puisqu'il ne peut la saisir, mais seulement une image qui bouge.

Vers 18 et 24 mois: "mais c'est moi!"

Si fidèle à ses mouvements, à ses mimiques et tellement fidèle que votre enfant commence à se demander s'il n'a pas à faire à un "lui même" : son reflet?
L'acquisition de son langage (qui lui permettra de se nommer) et vos acquiescements vont lui permettre de l'aider à affirmer ce pressentiment et non moins sans enthousiasme: il a compris, conscient qu'il a un corps tout à lui!!!

et quelques jeux a faire avec l enfant devant un miroir pour completer et verifier :

Jeu 1 : un petit signe de derrière
Votre petit assis face au miroir, vous vous installez derrière lui puis vous manifestez votre présence par un signe et sans parole.
Il se retourne! Il a compris que vous étiez derrière et non face à lui : la notion de miroir commence à être intégrée


Jeu 2 : gommette sur la joue
Posez sur sa joue une tache ou une gommette de couleur.
Face à la glace, s'il essaie de l'enlever c'est qu'il a compris son reflet.
Dans le cas contraire, il essaiera de l'attraper sur le miroir.

bonne soirée

[Thed]

Pourquoi je me déteste autant dans les yeux de cet amour ? Pourquoi mon coeur bat une histoire inaccessible ? Pourquoi là, je pensais que la dépression ne me donnerait plus jamais ce que je ressens lorsque son regard...

et je ne la reverrai plus, oh non ce n'est pas mon miroir. Je ne veux pas me trouver, pour cela il faudrait que je la connaisse. Et ça fait si mal d'être la mauvaise personne, au mauvais endroit dans le moment le plus crystalisé.

Mon rêve le plus fou est réalisé. Lui avoir ouvert mon coeur. Mais je ne lui ai pas dis de mot vif, il furent seulement écrits. Je n'ai pu lui adressé ces trois petits mots, si fragiles qu'ils peuvent briser un être entier. J'ai peur de la revoir, j'ai peur de ne plus jamais la revoir. J'ai peur de ses prochains mots, j'ai peur de ne plus jamais entendre le son de sa voix. J'ai peur de la toucher, j'ai peur de ne plus jamais prendre sa main dans mon coeur. C'est un souffle sans saison, elle me manque, j'aimerais tant la lire encore. Encore et encore, en corps de mes pensées pour celle qui nait l'éternité. Ecris moi, dis moi que tu m'aimes aussi. Oh je sais, le miroir magique en demande décidément trop. Je respecte tout de toi, mais comprends moi, je ne peux pas ôter ce grand Amour pour toi.

Ces derniers jours il neige pour elle. C'est mon coeur qui souffle sur le crystal. Et mon image fond en elle. Il reste juste sa présence, réelle, belle, elle.

[babeth]

bonjour,
je suis en deuxième année de formation de moniteur éducateur et là je bosse sur mon doc écrit, que je présenterai à l'examen. J'aimerai avoir quelques infos pratique sur le contenu afin de ne pas me planter merci :bye: