opération du prépuce

[sandrine]

bonsoir à tous

ma fille est à la crèche depuis 3 mois. je souhaite devenir eje et les auxiliaures de puer de cette crèche le savent et me parlent des petits "bobos" éventuels de certains enfants.
un garcon de 2 ans et demi pose problème. en effet, il a été opéré il y a 3 mois. on lui a retiré son prépuce. outre le fait que l'opération l'ai fait souffrir, il a gardé d'autres séquelles plus profondes.
il refuse systématiquement qu'on le touche. ni les aux de puer ni ses parents, ni personne d'autre ne peux le changer, ni même lui couper les ongles...
les AP lui ont parlé et lui ont expliqué avec des mots simples son opération, ont inventé des jeux autour du change, mais rien n'y fait!
les parents refusent catégoriquement d'aller voir un pédiatre ou d'avoir recours à un pédopsychiatre.
qu'en pensez vous?
pour moi, cet enfant a subi un réel traumatisme et je pense qu'il faut que ses parents essaient de trouver le pourquoi du comment car ca fait déjà un petit moment que ca dure.
pouvez vous m'apporter vos conseils?

merci d'avance

[julie]

Deja il faudrait essayer de savoir s il s agissait vraiment d une operation qui dit alors anesthesie...dans la plupart des religions, ce rite s effectue sans anesthesie, cet acte est une violence aux yeux de l enfant. s il refuse qu on le change c est bien qu il craint qu on le fasse souffrir a nouveau, de même pour les ongles (on coupe des ongles, comme on a pu lui couper le prepuce...) cet enfant se mefie donc de tous les actes qu on peut faire sur lui...il est important en effet de le rassurer, de parler avec sa famille et si l equipe le peut de parler avec la psy de la creche ou une qu elle pourrait faire venir de l exterieur...)
le dialogue avec la famille est primordial, sans les faire culpabiliser il faudrait leur faire comprendre la souffrance psychique de leur enfant...(facile a dire)

[lynette]

bonsoir,

C'est vrai qu'à cet âge c'est traumatisant un séjour à l'hôpital peu importe l'opération, bien que le prépuce soit pour le garçon quelque chose qu'on lui a enlevé à un endroit qui pose question, surtout à son âge.

Mon cousin a subi la même opération à peu près au même âge et il a eu la même réaction, encore aujourd'hui (il a 13 ans, c'est délicat d'en parler et il a du mal à parler de sexe, c'est un peu normal à l'adolescence mais c'est encore différent dans son cas) il n'a jamais consulté et je trouve cela dommage car une personne extérieure qui peut dédramatiser c'est une grande aide.

Mais si les parents sont contre ou hésitants on ne peut pas les forcer.

par contre couper les ongles c'est une sorte de phobie chez de nombreux enfants et ça n'a souvent rien à voir avec des traumatismes hospitaliers.

Perso en structure on n'a pas à couper les ongles.

Autre possibilité : si cet enfant refuse qu'on le change, c'est aussi peur être parce qu'il grandi et qu'il s'oppose et là c'est une autre problématique.

A réfléchir avec un psy s'il y en a dans la structure, mais si ça se trouve vous vous trompez colplètement...

[Anne-Laure]

c'était pour raison religieuse ou médicale?
Si c'est religieux, ça a été fait à la barbare au bled des parents, ou avec un chirurgien?
Car j'en connaît pleins qui sont traumatisés, par une opération à la lame de rasoir, en pleine chaleur, pendant les vacances d'été dans le pays d'origine des parents, devant toute la famille, les youyous sont lancés, quand l'enfant hurle de douleur, un peu paradoxal.
Heureusement, maintenant bcp d'enfants se font circoncir avec un chirurgien, et la fête religieuse est célébrée à la maison.
Mais même en milieu hospitalier, si il cicatrise mal, ça peut être encore douloureux.

[cali]

Je trouve bizarre que les pro de la créche vous parle du vécu des enfants même si elles connaissent votre désir de devenir eje.
Ensuite l'opération du prépuce du être motivée par des raison médicales, s'git-il d'une opération ou d'une circoncision?le fait de retirer le prépuce à un petit garçon ne le fait en principe pas souffrir, il est anesthsié et le réveil se passe plutôt bien enfin c'est ce que m'a vait expliqué le chirurgien lors de la circoncision de mon fils.
Pourquoi les parents refusent les propositions de l'équipe, pourquoi faut il trouver la cause de ce mal-être. l'enfant avait il des attitudes exprimant un mal être avant l'intervention? Il a découvert son pénis et il a subi une ablation à cet âge il y a de quoi être mal car il me semble que c'est l'âge où l'angoisse de castration ( vers 3 ans si je me souvens bien) apparaît chez les filles et chez les garçons. La fille a peur d'avoir été amputée du pénis et le petit garçon a peur qu'on le lui coupe...!
il n'y a pas de psy qui intervient dans la structure?

[titibreizh]

bonsoir,
je pense deja que ce serait à l'equipe de voir ça... ça ne me parait pas normal que l'equipe s'adresse à une maman en lui expliquant les differents problemes rencontrés avec d'autre enfants accueillis.. ça releve du secret professionel..
est ce vous qui devez apporter une solution? à mon sens non.. vous venez à la creche en tant que maman...

sinon
ça me rappelle l'histoire d'un petit garçon , lorsque nous avons organisé le carnaval, le costume traditionnel qu'ils nous ont apporté effrauait l'enfant.. il est devenu anxieux, s'est mis à pleurer... c'etait le costume que l'enfant a porté pour le rite de la circoncision...

il faut en parler avec les parents.. mais c'est le travail de l'equipe de se reunir d'n parler en equipe et non pas à un parent..

[cyelle]

Anne-Laue,je trouve un peu méprisant la façon dont vous présentez la circoncission au bled faite à la barbare! Et puis d'après ma connaissance des "personnes du bled" et des religions, rare sont les femmes qui assistent à cette étape car il s'agit justement de l'entrée du petit garçon dans le monde masculin et desa sépartion d'avec le monde maternel.les youyous ont lancés comme vos dites après la circoncission.
je comprends cependant votre réaction face à la douleur que cette initiation peut provoquée chez un enfant, mais la façon dont vous présentez la chose me choque.
De plus rien n'est dit sur les raisons de l'ablation du prépuce, ce petit garçon peut avoir une maladie qui a imposé cette intervention.
Il faut se méfier des interprétations hatives et de la stigmatisation d'une certaine religion...Elle l'est déjà assez comme ça sans que des traavilleurs sociaux en rajoute.D'ailleurs elle n'est pas la seule à circoncire ses petits d'homme!!!
peut-être serait-il utile de savoir comment se comportait le petit avant cette opréation, et chez lui, il n'a peut-être pa senvie d'être nu devant des femmes qui ne sont pas sa mère. Je suis surprise que des pro parlent ainsi de l'intimité des enfants avec les autres parents même si ceux-ci ont envie de devenir eje.Mais bon, je dois être fatiguée ce soir...

[lynette]

Sandrine bnsjour

je crois que nos amies vraies EJE sont gênées qu'un parent pose une simple question sur un site de pros alors vite dites leur que les conversations non institutionnelles sont de l'ordre du quotidien et que peut être vous en avez discuté avec la mama !n mais vous voyez comme ça va vite : déjà les hypothèses vont bon train.

Donnez des précisions sur l'opération (religieuse ou pas , dans quelles conditions ?) la maman en parle t-elle librement ?

Il faut savoir que le secret professionnel n'existe pas dans notre métier (sauf cas très particulier : AEMO...) il s'agit de RESERVE et si le sujet de conversation a lieu dans les couloirs de la structure, ce n'est plus un secret et puis Sandrine n'a donné aucun nom de personne ou de lieu !!

[Anne-Laure]

Slt Cyelle, quelle interprétation objective tu fais, l'analyse c'est tout a fait ton domaine à toi!!
Je ne méprise en aucuns cas une certaine
religion que je connais assez bien, pour avoir de nombreux amis qui la pratiquent.
Je n'ait JAMMAIS dit que les femmes assistaient à la cérémonie, généralement comme tu le dis le petit garçon est entouré d'hommes, mais un cri ça s'entend!!
Je n'ai JAMMAIS dit que cette opération est obligatoirement d'origine religieuse, j'ai demandé si elle l'était, puis j'ai décrit ce que beaucoup de copains, m'ont racontés à propos de leur propre histoire, ou de copines parlant de leurs frères, et j'ai terminé par dire que même pour raison médicale ça pouvait être douloureux.

Tu as reconnu une pratique de l'islam, tout simplement car les amis qui m'ont parlé de leur douleur son musulmans, je ne suis pas ignorante, je sais que les juifs pratiquent la circoncision, ça ne doit pas être non plus un moment de bonheur à vivre pour eux.
Dans ce cas, si tu résonnes comme ça, mes amis musulmans qui me disent "mes fils ne se feront jamais circoncir au bled, ils iront voir le chirurgien", ils stigmatisent leur propre religion!!!!!!!!
pfffffffff n'importe quoi, si on peut même plus parler, sans se faire traiter d'islamophobe, ou d'antisémite, alors que c'est totalement faux, c'est un peu bof, pour les EJE qui doivent connaître les habitudes de l'enfant, pour mieux l'accompagner!

Sinon, c'est clair qu'une mère n'a pas le droit d'être informé des problèmes des autres enfants, si elle croise les parents oui, mais pas par les pros.
Voilà, petite rectification, du sens de ma réflexion, comme quoi, ça ennerve d'être cataloguée!!!!

[Anne-Laure]

re Cyelle
rectification, je viens de relire le message, et en effet je me suis mal exprimée, j'ai dis "devant toute la famille", alors que c'est avec les hommes et les femmes attendent dehors.
Comme quoi, moi aussi je devais être nase, quand j'ai écrit le message!