Bonjour,
Je voudrais réagir aux dernières réponses données sur ce sujet.
Mélanie,
Je suis EJE en crèche familiale. Et quand un enfant a une température élevée, nous appelons aussi ses parents pour qu'ils prévoient un rdv chez le médecin et pour qu'ils viennent rechercher l'enfant...
Elie,
Quelle méprise du métier d'Assistante Maternelle ( et non pas nourrice!!!).
Renseignes toi sur ce qui se fait en crèche familiale et dans les RAM et tu pourras te rendre compte qu'il y a des professionnels qui travaillent entre autre pour professionnaliser les assistantes maternelles.
Je suis d'accord avec toi qu'il y a des assistantes maternelles qui feraient mieux de faire un autre métier mais il y a aussi des personnes d'une grande qualité.
C'est comme partout!!!...comme en collectivité ( j'ai pratiqué pendant 12 ans et pour rien au monde je ne voudrais y retourner!!!)
Enfin , nous nous éloignons du sujet de départ.
Bonne journée
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Plus de médicaments en crèche !
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elfy
Re: Plus de médicaments en crèche !
je suis d'accord sur le fait que la santé de certains enfants nécessite plutôt un accueil en assistante maternelle, mais là encore il faut partir d'un constat: bon nombre de parents s'oriententerons de toutes façons vers la crèche, soit par choix "éducatif", soit pour des raisons financières. Donc, le problème reste le même!!
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No
Re: Plus de médicaments en crèche !
Bonjour. Je souhaitais revenir à la question de Sandrine95.
Qu'est ce que signifie "acte de la vie courante"? Donner un doliprane pour unefièvre fait partit d'un acte de la vie courante?
Si quelqu'un peut m'envoyer le texte de loi, j'en serais ravie, car là j'ai du mal à tout comprendre... entre la non assistance à pesonne en danger, l'acte de la vie courante, notre responsabilité en tant qu'EJE...c'est compliqué et surtout flou!!!
Merci.
Qu'est ce que signifie "acte de la vie courante"? Donner un doliprane pour unefièvre fait partit d'un acte de la vie courante?
Si quelqu'un peut m'envoyer le texte de loi, j'en serais ravie, car là j'ai du mal à tout comprendre... entre la non assistance à pesonne en danger, l'acte de la vie courante, notre responsabilité en tant qu'EJE...c'est compliqué et surtout flou!!!
Merci.
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Jessica
Re: Plus de médicaments en crèche !
No, il nous faudrait ton adresse mail pour t'envoyer le texte.
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MeMe
Re: Plus de médicaments en crèche !
Bonsoir
il me semble que par acte de la vie courante on désigne les actes (donner des médicaments par exemple) ne nécessitant pas un acte demandant une "formation" ou alors ne devant pas obligatoirement etre réalisé par un(e) infirmier(e).
Pour ce qui est du doliprane, en général, un protocole est établi avec le médecin référent de la structure...il s'agit de paracétamole. Je suis plus inquiète concernant toute autre catégorie de médicaments, prescrits ou non.
il me semble que par acte de la vie courante on désigne les actes (donner des médicaments par exemple) ne nécessitant pas un acte demandant une "formation" ou alors ne devant pas obligatoirement etre réalisé par un(e) infirmier(e).
Pour ce qui est du doliprane, en général, un protocole est établi avec le médecin référent de la structure...il s'agit de paracétamole. Je suis plus inquiète concernant toute autre catégorie de médicaments, prescrits ou non.
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JJK
Re: Plus de médicaments en crèche !
L'aide à la prise de médicaments est un acte de la vie courante que peut effectuer toute personne suffisamment informée dès lors que cet acte ne nécessite pas une technicité particulière (par exemple injection).
L'avis du Conseil d'État a été sollicité en 1999 et cet avis (09 mars 1999)a été rendu public par circulaire.
Il précisait cette notion d'acte de la vie courante et indiquait que le décret infirmier de 1993 (qui stipulait que la distribution était un acte infirmier que seul l'infirmier pouvait effectuer, sans pouvoir confier cette tâche à un autre professionnel) ne s'appliquait qu'exceptionnellement dans les établissements d'accueil de la petite enfance.
Cette position a été confirmée par les réponses à plusieurs (6 ?) questions au gouvernement posées d'une année sur l'autre par des députés.
Depuis, le décret infirmier a été modifié (2002) et a introduit une notion supplémentaire, il ne s'agit plus désormais de distribution de médicaments, réservée à l’infirmier, mais d'aide à la prise de médicaments pour laquelle l'infirmier peut s'assurer la collaboration d'auxiliaires de puériculture, d'aide soignants ou d'aide médico psychologique qu'il encadre, sous sa responsabilité et dans les limites de la qualification reconnue à ces derniers du fait de leur formation. (Le conseil d'État a précisé qu'il s'agissait de formation initiale et de formation continue).
Donc en crèche on peut considérer qu'il s'agit
1°)d'un acte infirmier pour lequel la directrice infirmière (mais pas éducatrice)pourra s'assurer la collaboration d'une auxiliaire de puériculture (mais pas d'une éducatrice ni d'un CAP petite enfance)
2°) ou d'un acte de la vie courante du même type que celui qu'effectuent les parents à la maison (ils donnent le sirop acte de la vie courante, mais n'effectuent pas d'injections acte infirmier).
Dans ce cas le responsable de l'établissement donne l'ordre à tout membre du personnel dont il est responsable hiérarchique de donner le médicament prescrit.
Le conseil d'État section contentieux, ainsi que le tribunal de grande instance de Nancy ont confirmé (à 3 reprises) que donner l'ordre à un aide soignant (ou dans une autre affaire à un éducateur spécialisé dans un foyer) n'était pas un ordre manifestement illégal et qu'en conséquence ne pas obéir à cet ordre justifiait une sanction.
Tout cela pour dire que oui bien sûr le personnel d'une crèche est habilité à donner des médicaments prescrits dès lors qu'il en a reçu l'ordre. Sa responsabilité sera bien sûr engagée, comme dans tous les actes professionnels (mais sa responsabilité pénale est étudiée en fonction de sa qualification et de ses missions : en cas d'erreur de prescription, le médecin est responsable en cas d'erreur de délivrance, c'est le pharmacien…)
La personne qui aide à la prise de médicaments a pour rôle de s'assurer que l'ordonnance correspond bien à l'enfant, que le médicament fourni est bien celui prescrit et ne donnera pas dès lors que l'ordonnance sera incomplète, illisible, multiple, non modifiée par le pharmacien en cas de générique, ....
A part ça les crèches ne sont pas des lieux de soin mais des lieux d'accueil, chacun doit donc veiller à limiter au maximum le nombre de médicaments prescrits en crèche (d'ailleurs les médecins traitants y arrivent très bien pour les plus grands accueillis en école maternelle...).
Par ailleurs, je suis "navré" de constater que certains refusent d'accepter des enfants présentant un handicap ou une maladie chronique sous prétexte qu'il y aurait des médicaments à donner (sous forme simple).
Rappelons que les PAI ont été "imposés" par la pression des allergologues et des associations de parents d'enfants allergiques qui trouvaient intolérables que des enfants puissent être privés d'école parce que personne n'acceptait d'utiliser un stylo injecteur en cas d'urgence.
Cordialement
L'avis du Conseil d'État a été sollicité en 1999 et cet avis (09 mars 1999)a été rendu public par circulaire.
Il précisait cette notion d'acte de la vie courante et indiquait que le décret infirmier de 1993 (qui stipulait que la distribution était un acte infirmier que seul l'infirmier pouvait effectuer, sans pouvoir confier cette tâche à un autre professionnel) ne s'appliquait qu'exceptionnellement dans les établissements d'accueil de la petite enfance.
Cette position a été confirmée par les réponses à plusieurs (6 ?) questions au gouvernement posées d'une année sur l'autre par des députés.
Depuis, le décret infirmier a été modifié (2002) et a introduit une notion supplémentaire, il ne s'agit plus désormais de distribution de médicaments, réservée à l’infirmier, mais d'aide à la prise de médicaments pour laquelle l'infirmier peut s'assurer la collaboration d'auxiliaires de puériculture, d'aide soignants ou d'aide médico psychologique qu'il encadre, sous sa responsabilité et dans les limites de la qualification reconnue à ces derniers du fait de leur formation. (Le conseil d'État a précisé qu'il s'agissait de formation initiale et de formation continue).
Donc en crèche on peut considérer qu'il s'agit
1°)d'un acte infirmier pour lequel la directrice infirmière (mais pas éducatrice)pourra s'assurer la collaboration d'une auxiliaire de puériculture (mais pas d'une éducatrice ni d'un CAP petite enfance)
2°) ou d'un acte de la vie courante du même type que celui qu'effectuent les parents à la maison (ils donnent le sirop acte de la vie courante, mais n'effectuent pas d'injections acte infirmier).
Dans ce cas le responsable de l'établissement donne l'ordre à tout membre du personnel dont il est responsable hiérarchique de donner le médicament prescrit.
Le conseil d'État section contentieux, ainsi que le tribunal de grande instance de Nancy ont confirmé (à 3 reprises) que donner l'ordre à un aide soignant (ou dans une autre affaire à un éducateur spécialisé dans un foyer) n'était pas un ordre manifestement illégal et qu'en conséquence ne pas obéir à cet ordre justifiait une sanction.
Tout cela pour dire que oui bien sûr le personnel d'une crèche est habilité à donner des médicaments prescrits dès lors qu'il en a reçu l'ordre. Sa responsabilité sera bien sûr engagée, comme dans tous les actes professionnels (mais sa responsabilité pénale est étudiée en fonction de sa qualification et de ses missions : en cas d'erreur de prescription, le médecin est responsable en cas d'erreur de délivrance, c'est le pharmacien…)
La personne qui aide à la prise de médicaments a pour rôle de s'assurer que l'ordonnance correspond bien à l'enfant, que le médicament fourni est bien celui prescrit et ne donnera pas dès lors que l'ordonnance sera incomplète, illisible, multiple, non modifiée par le pharmacien en cas de générique, ....
A part ça les crèches ne sont pas des lieux de soin mais des lieux d'accueil, chacun doit donc veiller à limiter au maximum le nombre de médicaments prescrits en crèche (d'ailleurs les médecins traitants y arrivent très bien pour les plus grands accueillis en école maternelle...).
Par ailleurs, je suis "navré" de constater que certains refusent d'accepter des enfants présentant un handicap ou une maladie chronique sous prétexte qu'il y aurait des médicaments à donner (sous forme simple).
Rappelons que les PAI ont été "imposés" par la pression des allergologues et des associations de parents d'enfants allergiques qui trouvaient intolérables que des enfants puissent être privés d'école parce que personne n'acceptait d'utiliser un stylo injecteur en cas d'urgence.
Cordialement
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elie
Re: Plus de médicaments en crèche !
Bravo JJK
votre message a le merite d'etre clair ! et je pense juste.
Cordialement
votre message a le merite d'etre clair ! et je pense juste.
Cordialement
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Géraldine
Re: Plus de médicaments en crèche !
Je suis tres interessee par ton document car je rencontre aussi des difficultés concernant l'administration des médicaments avec la PMI qui ne se prononce pas vraiment.
Merci d'avance
Merci d'avance
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aurel23
Re: Plus de médicaments en crèche !
Bonjour,
Je suis éducatrice de jeunes enfants et responsable d'une petite crèche de 12 enfants. Comme vous nous ne donnions plus les médicaments jusqu'à récemment. En fait les différents médecins de crèche qu'on a pu avoir ces derniers temps ne nous disent pas la même chose. On a d'abord donné tous les médicaments avec ordo en bonne et due forme, puis plus aucun (nous n'avions pas d'infirmière à cette époque), puis il a fallu les redonner mais seulement le gasviscon, le motillium et les antibio. Je devais administrer les médicaments et pouvais éventuellement autoriser l'auxiliaire les donner. Aujourd'hui j'apprends que je passe en second plan et que la responsabilité de la santé incombe à mon auxiliaire car plus compétente sur ce plan. Je suis un peu stupéfaite de cette décision. Si quelqu'un peut éclairer ma lanterne à ce sujet d'ailleurs...
Il est vrai que les parents n'apprécient pas qu'on ne donne pas de médicaments, qu'ils tentent toujours, après c'est un choix. La loi est un peu floue à ce sujet.
Je suis éducatrice de jeunes enfants et responsable d'une petite crèche de 12 enfants. Comme vous nous ne donnions plus les médicaments jusqu'à récemment. En fait les différents médecins de crèche qu'on a pu avoir ces derniers temps ne nous disent pas la même chose. On a d'abord donné tous les médicaments avec ordo en bonne et due forme, puis plus aucun (nous n'avions pas d'infirmière à cette époque), puis il a fallu les redonner mais seulement le gasviscon, le motillium et les antibio. Je devais administrer les médicaments et pouvais éventuellement autoriser l'auxiliaire les donner. Aujourd'hui j'apprends que je passe en second plan et que la responsabilité de la santé incombe à mon auxiliaire car plus compétente sur ce plan. Je suis un peu stupéfaite de cette décision. Si quelqu'un peut éclairer ma lanterne à ce sujet d'ailleurs...
Il est vrai que les parents n'apprécient pas qu'on ne donne pas de médicaments, qu'ils tentent toujours, après c'est un choix. La loi est un peu floue à ce sujet.
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MeMe
Re:
Bonsoir,
la loi indique juste que nous pouvons donner des médicaments relevant des actes de la vie courantes. Elle indique aussi que notre responsabilité est mise en jeu, ordonnance ou pas...
Pour ce qui est de charger l'auxiliaire de donner des médicaments, il est vrai qu'elle a été formé pour les donner mais toujours sous contrôle d'une infirmière je crois. Cela dit, que ca soit l'AP ou toi EJE qui donnez le médicament, tu engages également ta responsabilité puisque tu es la responsable de la structure.
la loi indique juste que nous pouvons donner des médicaments relevant des actes de la vie courantes. Elle indique aussi que notre responsabilité est mise en jeu, ordonnance ou pas...
Pour ce qui est de charger l'auxiliaire de donner des médicaments, il est vrai qu'elle a été formé pour les donner mais toujours sous contrôle d'une infirmière je crois. Cela dit, que ca soit l'AP ou toi EJE qui donnez le médicament, tu engages également ta responsabilité puisque tu es la responsable de la structure.