Refus de la nationalité française pour une femme en burqa

[OUI]

oui arabesque... mais qui a dit que la nationalité a été refusée à cette femme uniquement parce qu'elle porte le burqa
Je ne pense pas, je pense que c'est parce qu'elle n'est absolument pas en osmose avec la France et que le burqa est un signe complémentaire seulement mais pas principal de sa non intégration.

Effectivement on ne peut rien dire là dessus sur la seule foi des dires de la presse!!!

[gulliver]

Dans le genre anecdotique peut-être mais symptomatique aussi:
J'étais dans un commissariat au moment des élections pour faire une demande de procuration.
une dame en burqa "intégrale", gantée etc.. se présente à l'accueil.. Elle souhaitait aussi demander une procuration pour pouvoir voter.
Le souci, c'est que comme elle refusait de montrer son visage, les fonctionnaires de Police ne pouvaient pas lui remettre les documents pour le vote..
Compréhensifs malgré tout, il lui a été proposé d'être reçue par un fonctionnaire féminin dans un bureau à qui elle pourrait montrer son visage conformément à la procédure.. Elle a refusé parce que c'était contraire à ses convictions.
Cette dame, de nationalité française n'a donc pas pû exercer son droit de vote..
Elle le souhaitait pourtant, consciente de ce droit.. Mais ses croyances se sont retrouvées en balance avec l'exercice de ce droit..
Et a mon sens, elle a privilégié ces dernières..
Beaucoup de questions se sont posées pour moi suite à cet épisode, sans que je n'ai trouvé de réponse..
Suis-je jugeante si je me dis que pour moi, elle pouvait quand même accepté le compromis proposé sans renier pour autant ces idées?
La religion et son application au quotidien est un domaine à part, personnel, intime presque.. Alors pourquoi donne t elle à le voir?
Elle m'a mise mal à l'aise, j'avais plus l'impression d'avoir une personne en face de moi mais "une ombre".. Comme si une "non-personne" (d'un point de vue du manque de communication au sens large) souhaitait exprimer que pourtant elle avait des idées à faire valoir dans la sphère publique...
Quelques mois plus tard, je me questionne encore...

[Nais]

Si la France est un pays laique...il parait donc normal que les droits et devoirs des FRANCAIS soient les même pour tous quelque soit sa religion!! Lorsque la religion interfère dans la vie quotidienne c'est là que le problème se pose...si cette femme ne peut pas aller dans un commisariat et faire valoir ces droits de française parce que sa religion interfère alors là se pose un problème! rien à voir avec sa façon de s'habiller ou de se "cacher" (si c'est elle qui l'a décider!! et oui toutes les musulmanes ne se voilent pas "à cause des convictions de leur mari"..il faut prendre en compte que cela puisse être un choix refléchi pour elles!!) Après dans la sphère familiale cela ne regarde qu'elle mais il n'est pas normal qu'une française ne puisse se conduire comme toutes les françaises dans la sphère publique quelque soit la religion adoptée!! Si cette burqua ne l'empêche pas de vivre sa citoyenneté de française...où est le problème??

[OUI]

le Pb C'EST que OUI JUSTEMENT la burqa l'empêche de vivre sa citoyenneté de française!
et que donc NON elle ne peut prétendre à la citoyenneté française

[h]

Bonjour à tous,

Vaste sujet qui m'a profondément questionné en formation dans la mesure où mes représentations de l'educ n'étaient pas celles que l'on me donnait à voir (et oui la desillusion !)...ce qui m'a été, je crois, le plus difficile.

Je m'attendais à des personnes ouvertes, avec qui l'on pouvait échanger et avancer. Je me suis confronté pour la plupart du temps à des persones qui avaient peur de la religion, de la culture, de la différence : Quel paradoxe pour un educ, vous ne trouvez pas?...je me suis retrouvé avec des personnes qui ne toleraient aucunement la religion, une invention par l'Homme de ces dogmes...jugeant tous les jours ces pratiques comme de la m...

Quel desillusion d'entendre au quotidien prôner les valeurs de respect, de justice, d'honneteté intellectuelle..alors qu'on ne les habite pas concretement. Quel chemin j'ai pu parcourir avec certains avant d'entendre autour d'un verre "t'y crois à ces coneries toi?"...quel confiance m'apportaient-t-ils lorsqu'ils denigraient la femme voilée, sa soumission et sa betise...moi qui avait pour mère une femme se couvrant dans l'espace public...

Tous ces temoignages me rappellent ce goût amère que m'ont laissé la plupart des gens de ma promo (à ce sujet)...car profondément, il n'y avait pas de respect, parlant de charia ou de voile l'ayant entendu la veille au jt.

C'était pour vous dire que je trouve dans les propos de certains (majuscules, expression...) un peu de haine et de peur, ça me désole (la france aux français..)

Bref, je suis d'accord avec la décision du conseil d'etat, la france n'est pas un pays musulman.

Salut à vous

[oui]

h, tu n'as pas bien compris je pense mes propos
Ce n'est pas la France aux français, mais je refuse qu'une femme soit obligée de rester cachée chez elle, de ne pas avoir le droit de sortir sans chaperon et ne ne pas pouvoir s'exprimer librement hors la volonté de son mar. Nous avons mis des décennies avant d'être libres d'être nous-mêmes et responsables de nous! et ce n'est pas encore tout à fait réel en vérité.

Pour moi la burqa est le signe apparent de la soumission au mari.
Il y a certainement des femmes qui se couvrent (comme avant nos grand mères mettaient un fichu sur la tête pour aller à la messe ou en ville par exemple) par pudeur, tout en restant totalement libres et ça ça ne pose aucun problème.
Mais le burqa complet empêche l'intégration c'est évident. Comment discuter avec quelqu'un dont on ne voit pas le visage ni les expressions...
je n'ai pas peur de la différence au contraire et la religion chacun en fait ce qu'il veut à condition et "je Majuscule" que LA LIBERTÉ RESTE.
Et je pense aussi en bref que la France n'est pas un pays musulman et que s'il y a tant de pays c'est qu'il y a des cultures et des traditions différentes et qu'il est important de conserver et de cultiver même ces spécificités. Pourquoi vouloir une autre nationalité que la sienne? On devrait aimer et être fier de SON Pays et faire en sorte de le faire avancer plutôt que de le renier.

[h]

salut oui,

mes propos ne s'adressaient pas à toi, merci de ton explication quand mêeme. Je suis d'accord avec toi concernant l'integration de cette femme et la burqa qui peut representer la soumission de la femme à son mari...(au passage, dans la religion musulmane, il est rappeler au combien le mari ne doit en aucun cas imposer cela)...

ne faut-il pas echanger avec ce mari, cette femme? n'est-il pas du role d'une "terre des droits de l'Homme" de rappeler notre égalité? qu'aurons nous fait au passage pour elle? ...a part la laisser sous le voile du silence

salut

[oui]

Effectivement et ce serait le rôle d'une AS ou d'un service social d'essayer de voir ce qui se passe pour elle et si c'est possible de faire échanger le couple, le mari et la femme.
Ce qui n'est peut être pas facile mais qui devrait être essayé.
Mais nous ne savons pas ce qui est fait ou non actuellement alors nos propos ne sont que suppositions?

[farouche]

il faut soumettre cette femme à l'obligation de soumission à la liberté.

Mais surtout qu'elle soit d'accord avec l'interdiction de refuser les doctrines laics et républicaines. Non mais!

Vive les gentils qui rejettent méchamment les méchants hors du pays du devoir de liberté.

[louli]

je suis profondément attristée de ce que je lis ici.
je ne vois aucune tentative de comprendre (pas d'excuser, d'adherer)juste comprendre la culture de l'autre. cette femme, comme des générations de femmes avant elle ont vécus comme ça. personne ne s'interroge pour savoir si elle souffre de la situation, si elle voudrait en changer. pour vous c'est pas bien, c'est tout.
personnellement je pense qu'un pays qui compte un dc de femme tous les deux jours suite à des violences conjugales est relativement mal placé pour donner des leçons de droit et de morale. l'apparence de liberté n'est pas la liberté.
qui sommes nous pour juger les autres ?
pour ma part, je me considère comme citoyenne du monde, je ne revendique aucune nationalité, aucune religion, aucune culture en particulier.
je considère l'autre comme mon semblable qu'elle que soit sa nationalité, sa culture, sa religion, toutes choses inventés pour diviser les hommes et je constate ici que ça marche encore très bien.
ps : je ne suis pas d'origine musulmane.