Principe de précaution ... Le monde est fou

[Carline]

Bonsoir,

je dirige un CLSH pour des enfants de 3 à 12 ans.
Je suis éducatrice de jeunes enfants de formation et j'avais quitté le métier depuis un certain temps.
Je m'aperçois que la législation s'est durcie.... La DDJS nous communique un dossier local avec diverses précisions mais qui sont loin d'être suffisantes...
Vous savez que lorsque que nous avons des 3 6 ans nous dépendons aussi de la PMI...
J'ai appris par exemple que je n'avais pas le droit d'approcher une petite rivière pour une animation pêche avec les petits..
Qu'il ne fallait pas utiliser de serviette éponge pour s'essuyer les mains...
Que je ne pouvais pas aller à la piscine...
Et j'en passe...
Je voudrais avoir les textes de lois qui en parlent mais je ne sais pas où aller ?
Comment faites vous ?
le principe de precautions devient une véritable folie...
Qui peut aussi me dire ce que j'ai le droit de mettre dans une trousse de secours et ce que je peux donner à un enfant qui se fait mal...
On m'a dit que même de l'arnica je n'avais pas le droit ...
Le monde devient fou
Merci d'avance
Carline

[Hervé]

Est-ce le monde ou est-ce nos exigences ?
Maintenant nul n'est sensé ignorer la loi et il vaut mieux que tu te rencardes sur les interdictions ou obligations.
Si tu dépends d'un CCAS, demande leur. Sinon, fais toi même le tour de la DDJS, DDASS, CAF, Mairie, PMI...
Bonne promenade
Et surtout chaque fois que tu as un doute, écris à une autorité compétente (pléonasme ?) pour te couvrir!

[Hélène]

Bonjour !
En effet cela doit être assez difficile mais il faut se dire que c'est pour le bien de tous y compris le tien en cas de responsabilité. Alors il faut essayer de réflechir et d'avoir du bon sens !
Pour les textes, la PMI devrait te les donner (il n'y a pas grand chose!) et en plus sache que l'interpretation des textes varie d'une région à l'autre et là il faut être diplomate avec les responsables PMI ou MAirie.
Il faut mettre tout par écrit, élaborer un protocole médical avec le médecin PMI ou de ville et puis ne pas hésiter à imposer des médicament comme les granules. qui t'as dit de ne pas en donner ?
Il faut voir avec ton supérieur pour la piscine. C'est étrange cette interdiction. Il faut juste que tu es un maitre nageur reservé pour un certain nombre d'enfant et que tu es suffissament de personnelaccompagnant les enfants.

A toi de prendre les mesures si elles n'exitent pas, car si tu ne fais rien on va te le reprocher si il y a un problème
Courage, et bon CLSH !

[Carline]

Bonjour Hélène et Hervé

Merci de m'avoir répondu. Non je ne suis pas rattachée à un CCAS. Je suis dans une association de loi 1901.
J'ai le dossier remis par la DDJS chaque année mais il est parfois flou... quant à la PMI rien. Une femme des services m'a juste signalé que si j'emmenais les petits de 3-6 ans au bord de l'eau il retire l'agrément...
Je suis d'accord que nul ne doit ignorer la loi et c'est bien pour cela que je me renseigne mais les infos sont bien difficiles à obtenir... Je suis dans ce CLSH depuis 5 mois et je peux vous dire que je me suis bougée car je suis trop consciente des responsabilités que nous avons !!!
Avant je ne travaillais pas du tout dans ce domaine... Voilà pourquoi je pose toutes ces questions... car souvent on a vraiment l'impression de excusez moi l'expression " de faire chier les intéressés"

Je vais continuer ma quête...
Carline

[Clem]

Au sujet de la trousse de secours je sais que le cotton est interdit (à cause des fibres qui peuvent rester ds la plaie), que les gants en latex sont obligatoires pr tte intervention et que tous les désinfectants colorés sont à banir (comme l'eosine). Je crois que maintenant, il y a une interdiction sur le baume de hollande mais j'ignore pourquoi.

[educ70]

si vous avez peur et écoutez tout ce qui se raconte,le mieux est de rester chez soi et ne pas prendre le risque de s'occuper d'enfants....

cela dit si vous optez pour persévérer et en cela prendre des risques, connaitre la législation et agir de manière raisonnée et raisonnable avec des personnes qualifiées en nombre suffisant me parait utile....
cela pose néanmoins le problème des qualifications et formations des BAFD et BAFA et de la sélection des personnels...qui à mon sens est insuffisante....

[Carline]

Bonsoir,

J'arrive justement du travail et je trouve ce dernier message....
Je ne sais pas vraiment comment l'interprêter mais peut être me suis je mal exprimée ?
Je rassure EDUC 70 si j'avais peur effectivement je n'aurai rien fait et mon âge m'a appris à ne pas écouter n'importe quoi bien au contraire et d'en tirer parti et de ne pas faire n'importe quoi !
Je ne suis pas une gamine et agis je pense en conséquence..
D'ailleurs, je ne reste pas chez moi puisque je n'hésite pas à sortir les enfants dont les touts petits en respectant les règles...
Je ne sais pas où vous habitez ? Mais lorsque je discute avec des animateurs, je me rends compte que la plupart des directeurs font que la gestion, coordination ... je dois faire aussi de l'animation. Attention je ne m'en plains pas et assume complètement.
Et désolée si avant il y a on va dire un certain temps je travaillais plutôt en foyer d'enfance donc rien à voir avec un CLSH... et que découvrant ce nouveau milieu je m'informe. D'ailleurs les choses ont progresse puisque j'ai appris récemment depuis l'appel lancé que le problème des piscines et de l'eau était spécifique à mon département sur ordre du responsable du service PMI...
Alors si je vous ai énervé j'en suis désolée car je pensais que la section Directeur de Forum pouvait m'apporter autre chose que ce genre de texte....
Car les responsabilités je connais mais je souhaite dans ce forum avoir des conseils pas des reproches et espère que l'expérience des uns aident les autres pas de se rentrer de dans... Je ne connaissais pas du tout ce milieu et je fais tout pour avoir les bons renseignements c'est tout...
J'ai travaillé 10 ans dans un autre domaine et si l'on me demandait un conseil je répondrais en aidant celui qui me pose la question pas en faisant des réflexions sans savoir....
Je suis désolée mais j'avoue après 12 h de boulot ne pas prendre cette réponse très agréablement.
Carline

[educ70]

désolé Carline de vous avoir choqué, ce n'était pas mon intention première...
Je reagisais simplement à votre questionnement, mais ausi au ton des réponses suivantes (coton pas coton, conseil d'écrire à tout va pour toute démarche ou questionnement....)

pour autant je maintien mon questionnement sur la formation et la qualification des BAFA et BAFD et ce de manière globale et générale!!!

pour ma part, je dirige un centre éducatif (PJJ-ASE)en secteur habilité et reçoit à l'année 60 jeunes adolescents de 12 à 21 ans...
Toute l'année moi et mon équipe nous nous battons contre des administrations qui nous oppose le principe de précaution mais surtout le désengagement de leur propre responsabilité (principe du parapluie!)
en bref, on vous confie des jeunes difficiles, rééduquez les mais pas de vague!!!
ainsi l'organisation d'un raid sportif à l'étranger devient préalablement un marathon
administratif pour obtenir papiers et autorisation avec force avertissement de ne pas avoir ni accidents, ni ennuis diplomatique....
pour info, il a eu lieu, sans pépin et ce fut un succès éducatif...
vous comprendrez ainsi ma position de convaincre les acteurs de terrain de se défendre et agir malgrè les barrières pour que ce travail de terrain (tous les terrains d'éducation) soit encore possible....ou il faudra abdiquer et rejoindre le rang des bureaucrates...
FB

[Carline]

Bonsoir FB !

Bon je comprends mieux "ta réaction" si tu acceptes le tutoiement... j'ai entre autre des enfants suivis par l'ASE mais j'ai aussi la tranche d'âge 3-6 ans qui dépendent de la PMI. Malheureusement ces derniers ont des oeillères. Pire encore, ils ne sont pas foutus de nous prévenir de leurs interdictions qu'il faut deviner si on ne le met pas sur le "foutu projet pédagogique"... Bon FB je te rassure je suis plutôt du genre à prendre le gauche pour essayer de faire vivre des trucs chouettes aux enfants même si c'est compliqué.
Mais je découvre les CLSH et ayant quitté le métier, j'ai découvert que justement les choses avaient beaucoup changé et j'avoue avoir été la première surprise... Je ne sais pas de qui tu dépends mais on ne peut même pas cuisiner, bref si effectivement j'écoutais tout le monde je ne ferai rien.... mais à part lors des moments diplomatiques où je n'ai pas le choix et dois faire attention si je ne veux pas perdre mon agrément, sinon j'en fais plutôt à ma tête mais "Chut il ne faut pas le dire"...
Avec mon âge et mon expérience je n'hésite pas à assumer mes responsabilités.
D'ailleurs quand je lis ou entends les règles stupides je suis vraiment hors de moi.
J'avoue avoir la chance d'être dans mon coin à faire ce que je veux, une association et des parents qui me suivent la preuve j'ai de plus en plus d'enfants dont comme je les surnomme des minuscules (3ans)et n'hésite pas à faire avec eux plein de choses dont partir à pieds en dehors du Centre avec tout mon petit monde.
Par contre comme je suis curieuse que veux tu dire par "pour autant je maintien mon questionnement sur la formation et la qualification des BAFA et BAFD et ce de manière globale et générale!!!"
En fait pour tu comprennes je suis éducatrice de jeunes enfants de formation et une expérience avec les enfants qu'à l'époque appelions "Cas sociaux"...
Je découvre totalement les services qui s'occupent des Centre de Loisirs...
en quoi consiste un Centre Educatif PJJ-ASE ? Tu travailles comment les mercredis et vacances ???? Cette fois ne sois pas surpris de mes questions...
Tu titrais "Educ 70" est ce le département où tu te situes ?
Bon sans rancune, peut être d'ailleurs pourras tu me donner une prochaine fois des conseils sur les pré ados.... ?
Car je pense que tu connais bien le sujet et j'avoue en rencontrer avec certains et ne pas savoir comment agir ?
Bon au plaisir de te lire et Bon courage !
Aline